Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Aspergerův syndrom za vraždy v Newtownu nemůže, tvrdí psycholožka

Bezprostředně poté, co americký student Adam Lanza postřílel v Newtownu 20 dětí a 7 dospělých, objevila se informace, že střelec trpěl Aspergerovým syndromem, což je lehčí forma autismu. Podle psycholožky Kateřiny Thorové ovšem není možné tragédii v americké škole spojovat právě s touto neurovývojovou poruchou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

M16a70r61t45i30n 34K13o83n92e46č43n64ý 4650839437433

Ten člověk neměl žádnej aspergův syndrom, ani to nebyl autista, byl to docela obyčejnej vycukanej ichtyl (http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2004030401)

+3/−5
20.12.2012 18:23

R88a50d98i92m 59P94o75l79á60š67e61k 9586783819939

Podle mně je ten masakr výsledkem  toho, že ten člověk z nějakých důvodů dlouhodobě postrádal, tuším se tomu říká sociální kontakty.

Ty jinak dlouhodobě působí pro všelijaké asociální chování jako záporná zpětná vazba, takovéhle chování tlumí.

Když je ten člověk neměl, pravděpodobně už od dětství, postupně pomalu se začal dostávat mimo, až se mu nakonec to vraždění jevilo jako nějaká úplně běžná akce. Dalo by se říct, že si sám sobě vymyl mozek. Jako když jiní lidi, když je tam Díkůvzdání, považují za normální koupit krocana a upéct ho. Tak on, když byl dlouhodobě naštvaný na matku a děcka v té škole, začal považovat za normální je tam postřílet. To, že zničil harddisk na počítači a že se nakonec sám zastřelil, znamená jenom že si uvědomoval taky hledisko policie a společnosti na svůj čin.  Že se bude ta věc vyšetřovat a on, kdyby přežil, by byl potom tvrdě doživotně  potrestán.

Nějaké syndromy s tím nemají co dělat, pokud ovšem jejich projevy neurychlily a nezíntenzivnily  to sociální vyloučení.

+4/−6
20.12.2012 16:18

S56a35n84d31r59a 48F67e33r14i89a59n25č28í20k50o14v64á 7763398501173

Je zarážajúce, ako dokážete vytvoriť psychologickú analýzu bez osobného kontaktu s človekom len na základe info z médií. Vy musíte byť veľmi fundovaný v oblasti psychológie. /irony/

+8/0
20.12.2012 19:40

T27o35m82a56s 74A84u64g68u66s50t34y23n 6647496171390

nedostatek vudcich schopnosti ani ty dalsi vlastnosti jeste neznamenaji autismus...

+4/−2
20.12.2012 13:54

T98o22m82a50s 82A75u87g68u45s59t61y50n 6277576921110

to mela byt raekce p. Rohanovi, nevim proc se to vlozilo sem...

0/0
20.12.2012 13:54
Foto

J53i48ř18í 59R47o13h73a82n 5674448337185

Ano, máte pravdu. Možná žádný Aspergerův syndrom ani nemám. Jak uvádím ve svém příspěvku, nikdy jsem nebyl na žádných psychologických vyšetřeních. Podle různých příznaků si ale myslím, že ho asi ve velmi lehké formě mám. Nebo možná jsem prostě jen málo společenský typ. Vy výsledku to ale vychází nastejno.

+3/0
20.12.2012 15:26

J90a15n54a 11R95i34s77p26e66n66s 5433580947865

Možná najdete na Internetu nějaké testy. Existují, ale nevím, zda jsou také v češtině. U manžela lehkou míru asperger ´diagnostikovali´ v jeho 45 letech, najednou vše do sebe začalo zapadat. Před tím si udělal test (v holandštině) na Internetu a vyšel mu velmi vysoký výsledek. Psychologický test a vyšetření se tomuto testu velmi podobali. Bohužel je také málo odborníků, kteří to rozpoznají.

0/0
21.12.2012 14:25

L39a34d13i28s48l92a40v 21H22a94š67k31a 2481739797760

vždycky se najde pro vysvětlení zrůdného chování nějaká nemoc,alkohol,drogy,televize,PC hry nebo případně abstinence,nepříčetnost a jiné. nikdy se neobviní dítě nebo rodiče,vždycky za to může něco jiného. nechápu tyto polehčující okolnosti a je mi z toho zle.

jako polehčující okolnost považuji například zabití v sebeobraně nebo obraně někoho jiného,případně nečekané zdravotní komplikace-infarkt,mrtvička a jiné. ne že si někdo nevezme léky a sedne za volant

+9/−4
20.12.2012 13:47

R98o17m52a45n 36O68p55e94t 1261609675332

vrchol vseho je asi reakce: Where was god??? zahlid jsem to nekde vcera a to uz mi prislo fakt ujety

+3/0
20.12.2012 14:09

L35a86d81i73s10l52a25v 43H58a63š26k83a 2251599927420

když se podíváte na příběh Joba,tak utrpení těchto lidí je směšné...

přesto je nesnižuji a je mi to líto že se to stalo. ale boha bych do toho netahal a ani ho neobviňoval

+2/−4
20.12.2012 14:14

R15u38d13a 38S52l85a89v43í51k 5513518136641

Ale dobrá otázka. Kde byl ten jejich Bůh?

+4/−1
20.12.2012 17:40

M56a33r31i41e 71M87u85c17h85o56v47á 9301642426502

Bůh kouká na nás i.dioty,, kteří si myslíme, že jsme chytřejší než on:) Kdyby Bůh měl zasáhnout ve správný čas, tak by na Zemi nezbyl žádný  člověk, protože nikdo není bez chyby. Jen my už nevíme, co je a co není chyba...

+1/0
20.12.2012 19:34

T52e36r60e20z18a 62L61i20s32b64o93a 2810118906391

Jaka je vlastne vase predstava Boha? jako nejakeho vodice, ktery vsechno zle ze sveta "odstrani"? nebo zlym skutkum nejak zabrani? Zlo bylo spachano clovekem, ktery tak ucinil ze svobodne vule, a podle vericich, bude take nalezite trpet. Buh ale neni od toho, aby se na nej svalovala vina, za kazdeho magora, ktery se prohlasi za diktatora, nebo se rozhodne vystrilet skolu...

0/0
21.12.2012 21:13

S58a11n73d40r92a 17F91e62r82i86a14n55č96í51k56o89v31á 7313568911973

Nechápem prečo tu riešite nejakú poľahčujúcu okolnosť. Veď v článku sa predsa písalo, že za chovanie mladíka asperger nemohol. A ani súd sa nekoná, keďže spáchal samovraždu.

0/0
20.12.2012 19:44

O24n89d91ř55e92j 70F20i19l17i92p 6146165947

Podle profesora Ulrika Fredrika Malta, který přezkoumával psychiatrické posudky na Breivika, netrpěl tento masový vrah schizofrenií, ale jinými poruchami, především Aspergerovým syndromem. V rozhovoru pro časopis Respekt nedávno vysvětloval, jaký může mít tato porucha vliv na bezcitné násilné jednání. Pořád čekám, kdy si této zajímavé souvislosti nějaký novinář konečně všimne.

+4/−4
20.12.2012 13:25

J26i88r29i 89S12i57m45a43k 9978378318573

scenar Breivik je trochu neco jineho nez 16letej spratek v Newtownu. Pokud je nekdo lidove receno Looser (ten z Newtownu byl podle vyjadreni okoli vzdycky neobratny, zakriknuty neprurazny a podivny) a ke vsemu se porad musi porovnavat s vrstevniky (americka spolecnost je vysoce konkurencni), tak to tyhle lidi frustruje, nedokazou svuj vztek vybit navenek, dusi to v sobe az to skonci tak jak to skonci. Breivik podle me nebyl ani typicky looser, ani neprurazny podivin, ale spise tichy planovac, ktery vse fanaticky zameri na svuj cil, v tomto pripade to byl cil tezce mimo misu. Mohl to dotahnout daleko, znam spoustu ruznych "uspesnych" podnikatelu s uplne stejnou "diagnozou".

A lidi je za to jeste oslavuji.

+4/−7
20.12.2012 13:42
Foto

J15i22ř80í 17R14o59h78a44n 5474598857825

Nikdy jsem nebyl na žádném vyšetření, ale mám pocit, že nejspíš mám velmi lehkou formu Aspergerova syndromu. Nejsem zrovna moc společenský typ, mám nulovou vůdčí schopnost, a komunikaci s lidmi se raději spíš vyhýbám. Na druhou stranu mi docela sedí mé současné zaměstnání, kde jako technik se můžu vrtat v počítačových serverech a řešit různé technické problémy. Občas hraju hry s VELMI násilným obsahem, ale naprosto přesně rozlišuju co je realita, a nemám v povaze jakkoli ubližovat lidem okolo. 

Nevím proč přesně se to v Americe událo, ale podle mě to udělal proto, že ho někdo tlačil do pro něj velmi nepříjemné situace, kde si připadal ztracený. Když někoho jako je autista zaženete do kouta, třeba tak, že ho dostanete do pro něj sociálně velmi nepříjemné situace, se kterou si neumí poradit, může jednat zkratkovitě. Každý má nějaký bod zlomu, kdy se z něj  může stát vyšinutý masový vrah. U většiny lidí to je většinou událost srovnatelná s válečným traumatem, nebo s traumatem ze ztrátou rodiny. Pak se dotyčný může v záchvatu šílenství začít mstít na všech okolo.

Autisti podobné pocity mají, pokud je někdo násilím tlačí do chaosu mezilidských vztahů. To, co je pro řadu lidí samozřejmé, jako denodenně jednat s různými lidmi, může pro autistu znamenat obrovský stres, srovnatelný třeba se státnicemi nebo veřejným projevem před plným sálem neznámých lidí. A kdo z vás by dokázal denně snášet stres takové úrovně?

Všechna média se zaměřují na typ použitých zbraní, kolik lidí zabil... Ale podrobnosti o tom, co ho k tomu vedlo, to už se nikde nedočteme. I tenhle článek je spíš letmý popis Aspergerova syndromu, než popisem střelcova motivu. Nechci jeho čin ani trochu obhajovat, ale prosté odsouzení je moc snadné. Snad se někdy dočtu víc o tom, proč se to v něm zlomilo a provedl něco tak strašného.

+15/−3
20.12.2012 12:54

J48i46r23i 31S51i73m78a21k 9518908568393

na to ze mas nulovou vudci schopnost jsi prisel sam anebo ti to poradil nejaky "odbornik", nedejboze personalistka ;-D

nemam rad tyhle ufnukane typy

kurec jses snad chlap, tak bojuj

kazdy vojak ma v torne marsalskou hul.

nebo decko nebavi chodit do hudebky, protoze neumi po 2 mesicich hrat jako Horrowitz na klavir anebo jako Paganini na housle, tak se rekne "nema hudebni sluch" anebo "nema talent" blbost

demostenes koktal a byl to nejvetsi recnik staroveku, napoleon byl malej prcek a velel nejuspesnejsi armade te doby tak se herdek koukej sebrat vyprdni se na prikazovou radku a UNIX a mazej nekam na helpdesk zvedat telefony, kdyz jsi v IT firme :-/

+4/−17
20.12.2012 13:25
Foto

J11i12ř40í 54R44o62h79a90n 5634348447645

Já nejsem žádný fňukal, co brečí kvůli tomu, že nemá vůdčí schopnosti. Prostě na to nemám, a hotovo. Párkrát jsem se dostal do situace, kdy jsem měl rozdělovat práci a koordinovat malý tým lidí, a vždy jsem totálně pohořel. Ale mám dobré analytické schopnosti, vyznám se v technice, a tak se orientuju spíš tímto směrem. Vedení lidí se dá okecat, a spousta blbců se tak dostala až na pozici managera, ale nikdo nedokáže okecat technické znalosti, když přijde na věc. A co se týká té vaší "výzvy k boji", tak právě teď studuji dálkově ČVUT. A to je boj, který málokdo zvládne. Zatím vyhrávám. Pokud chcete, vy si můžete zkusit bojovat o místo nějakého toho managera, a přeju vám, ať udpějete. Já raději bojuju o lepší technické znalosti a dovednosti.

+13/−1
20.12.2012 13:42

J97i38r10i 88S53i36m59a78k 9388428168623

jses bohuzel mimo. soucasny trh nema zajem o uzke specialisty kteri zalezou nekam do diry a tam pul roku neco kuti. soucasny trh take nema zajem o manazery, kteri umi akorat tak rozdelovat terminy a poslouchat sami sebe na meetincich a nemaji zadny technicky background. soucasny trh potrebuje specialisty, kteri jsou schopni delat v tymech, prubezne se koordinovat, davat zpetnou vazbu kolegum a sefum a kdyz je nekdo nuti delat kvadraturu kruhu, tak jsou schopni obhajit svuj nazor a vyfakovat sve sefy a kolegy udelat to tak obratne, aby si nakonec pod sebou neurizli vetev ale naopak dosahli sveho

co vas to proboha na tom CVUT uci...

jinak 20 roku zkusenosti v IT byznysu, pane studente dalkovy...

+1/−13
20.12.2012 14:03

R21o32m22a56n 63O51p46e63t 1311349765122

bohajeho, no uz jsou mi trochu jasny ty tvoje komentare z jinyho fora

+7/0
20.12.2012 14:10

J57i48r88i 12S96i15m91a83k 9228778668533

pouc me :) rad si to poslechnu... jinak to je porad to same forum aneb 350ty pokus urcite skupiny lidi najit v Newtownu neco natolik objevneho, ze stacvi lusknout prsty, vymyslet nejaky zakon, nechat to schvalit kongresem a vsechny problemy sveta zmizi. Nezmizi.

Pokud na sobe lidi nebudou makat, nezmeni svuj pristup k okolnimu svetu a sami k sobe, neprevezmou odpovednost, tak se nikdy nic nezmeni.

Je strasne jednoduche rict.. nemam vudci schopnosti. Ale je strasne tezke rict, mam podprumerne vudci schopnosti, budu na tom muset makat 10x vic jak ostatni i kdyz asi budu mit podprumerne vysledky. Ale udelat to musim, protoze jinudy cesta nevede.

Tim ze se neco nejak pojmenuje, nejaka "dis" cosi, tak to nikomu nijak nepomuze. 1 ze sta ma fakt autismus, beru. Ale 50 lidi ze sta ma prumerne ne li podprumerne vudci schopnosti a beru jed na to, ze Jiri Rohan neni ten jeden ze sta, ale spis nejaky ten dvacaty, tricaty a jelikoz se mu nechce, tak na to kasle. Jeho problem (a jeho budoucich kolegu taky).

0/−3
20.12.2012 14:39
Foto

J45i78ř32í 96R63o95h60a72n 5684338907335

Já si své nedostatky plně uvědomuji. Ale raději budu dobrý technik než špatný vedoucí. Já se rád hrabu v počítačích, a i když uznávám všeobecnou potřebnost vámi zmiňovaných schopností vést lidi, tak si moc dobře uvědomuju, že bych v tom nebyl moc dobrý, ale ani spokojený. Mám rád to, co dělám teď, tak proč mě tlačite do něčeho co neumím, a ani nemám rád? Proti zdokonalování nic nemám, naopak. Snažím se na sobě každý den pracovat. Jen se prostě zdokonaluji v jiných věcech než vy.

+7/−1
20.12.2012 15:58

J39i67r44i 10S81i97m10a75k 9148328858953

uprimne, delej si co chces. Mam 20 let v IT a vsecko co jsem delal me nekam posunulo at jsem to chtel delat nebo ne. Znas svou slabinu, vis jak to resit. Kdyz to obejdes, nevyhnes se tomu, vrati se ti to jak bumerang az to budes nejmene potrebovat.

Rikas, ze jsi dobry v analyzach. Chces byt analytik ? Software architekt ? Navrhovat reseni ? Tak se priprav na to, ze budes dnes a denne zvedat telefony, svolavat konference a resit totalni hovadiny netechnickeho charakteru s ruznymi urovnemi manazeru, podmanazeru a podpodmanazeru, kteri si na ne jen hrajou a budou mit takove kecy, ze bys je nejradsi poslal nekam, ale nebudes moct, protoze to bude treba zakaznik.

Kasles na to ? Ok, ale budes jen namezdny koder nebo serverar, mravenec, ktery dostane papir se vstupy a vystupy, tohle nakodujes otestujes a posles do toho a toho dne tomu a tomu. Anebo tady mas pristup na server,  at tam jede do zitra operak, site, backupy, aplikace.

Vyber si.

P.S. i kdyby jsi byl spickovy technik a mel padesat certifikatu, tak te pokazde jeste muze strcit do kapsy technik, ktery ma sice o dvacet certifikatu mene, ale umi tohle z projekt managementu, tohle z ITILu, tohle jako team leader a tamhleto jako analytik.

Nic ve zlem, ber to jako pratelskou radu.

+3/−6
20.12.2012 16:16

J87a69r75o40s37l24a77v 98F54i54c12t28u71m 6247655678378

Devatero řemesel, desátá bída :-))

+4/−1
20.12.2012 16:28

J26i39r87i 25S97i78m66a46k 9568838398783

Kolik mas asi tak za sebou projektu, ze o tom tolik vis ? Pochlub se...

A kolik je v CR a pomalu uz i ve svete firem, ktere si plati jako kmenoveho pracovnika spickoveho analytika/specialistu/projekt managera, ktery nedela nic jineho nez analyzy, technicka reseni, projekty a kolik firem je takovych, ze si ho najme na jeden dva projekty a za pul roku ho zase vykopnou, az to vsecko zakaznikovi slape...

Chvilku mi o tom vypravej...

+2/−3
20.12.2012 16:45
Foto

J65i76ř41í 56R45o11h75a35n 5834418417185

Koukám, jak se můj příspěvek o Aspergerově syndromu zvrhl v doporučení, abych vystudoval managment...

+7/−2
20.12.2012 17:24

J22i33r84i 23S41i80m20a83k 9448188758163

ne. ale vrele ti doporucuju prestat si nalhavat, ze jako specialista nebudes dnes a denne potrebovat komunikacni  a manazerske schopnosti. IMHO na CVUT nejsou zadni odtrzenci od reality a kdyz vas nuti do ruznych skolnich projektu, vymennych stazi a stavi vas pred ukoly, ktere mate resit v teamech a obhajovat si navzajem sve navrhy reseni, tak asi vedi proc. To ze jsi 3x,5x nebo 10x zklamal neznamena, ze se na to muzes beztrestne vykaslat, protoze jsi "lehky autista", ze te to "nebavi" nebo ze mas "nulove vudci schopnosti"  a budes "pan specialista", ktery to nikdy potrebovat nebude a ktery ma kazdeho "blbeho manazera" na haku, protoze tim ze to je manazer to bude urcite po technicke strance vypatlanec, ktereho lehce strcis do kapsy.

Nevim , kde na tahle moudra chodis, ale v praxi spousta takovych studentu nasledne plni urady prace, zato ti, co se nauci makat na projektech uz na skole to v praxi stonasobne zuroci. Ber anebo nech byt. Rv

+1/0
21.12.2012 2:39

J56a18r72o71s95l72a89v 67F93i69c74t88u34m 6867255788648

Mě ty jeho bláboly přijdou jako takové "new age" žvásty free cool in "machýrka" s velkou hubou :-)

+3/0
20.12.2012 16:33

J91i12r41i 97S55i16m84a54k 9808338248123

a mi to prijde, ze tu mame obycejneho studentika, ktery nevi co chce a svuj nazor  neudrzi ani pet minut, jednou tvrdi ze ma nejaky lehky syndrom a za chvilku uz ho nema, jednou tvrdi ze umi analyzovat data a za chvilku se me snazi presvedcit, ze jako budouci specialista kasle na interpersonalni komunikaci a ridici schopnosti protoze je nebude potrebovat. Jaka je sance, ze takoveho nekdo zamestna ?

Typ indiferentne-se-tvarici-medvidek-zhrouceny-za klavesnici-neodpovidajici-ani-na-pozdrav uz je minimalne 5 let z mody. Kazda zenska na HR nebo v pracovni agenture ho nachyta na hruskach. Kdyz umi analyzovat data, at si otevre internet a v kazdem inzeratu na IT profese bude communication skills a team player.

A neni to tam ze srandy.

+1/0
21.12.2012 9:27

J28a94r31o68s64l50a87v 91F12i62c87t67u51m 6497285638208

Já myslím, že ten člověk nad Vámi je "trochu" primitivní.

0/0
20.12.2012 16:26
Foto

I33v16a93n93a 14D79i26a73n73o58v61á 8658860519913

To není Asperger, to byste se takhle skvěle nevyjadřoval a nebyl byste schopen tak popsat svoje pocity a problémy.

0/0
21.12.2012 23:35

A65l52e90n50a 78N67o65v31á74k89o71v88á 4485538396144

To je tak zmařený nadpis a zbytečný téma... že by snad i psycholog "vraždil"....Rv

+7/−1
20.12.2012 12:49

B65ě65l90a 70H10o17r17á34k89o50v52á 1908752399400

Někdo s aspergem vyleze na lešení, jinej vytáhne bouchačky... Každej podle momentálních možností a nálady! ;-(

+3/−5
20.12.2012 11:56

M46a74r46t75i84n 95K37a23l41e65n50s72k29ý 8245185364351

a taky podle toho, jestli doma najde bouchacku nebo ne  ;-)

+3/−2
20.12.2012 12:41

K30a28r57e98l 31L59o31p65a45t82a 8266877261227

nebo leseni....

+5/0
20.12.2012 12:54

M40a98r59t41i51n 72K17a63l29e68n37s76k38ý 8435665444141

presne ;-)

+1/0
20.12.2012 13:07







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.