Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Obézní matka dvou dětí chtěla spáchat sebevraždu, zachránila ji dieta

Upadala do depresí a ztrácela chuť žít. Důvod? Při 169 centimetrech se její váha šplhá ke 115 kilům. Trápí ji velký zadek i celkový vzhled, nechce se na sebe dívat do zrcadla. Šestatřicetiletá Tatiana vidí poslední naději, jak zhubnout, u odborníků v pořadu Jste to, co jíte.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Madietta

Uf, takovýho manžela...

"Ty nemáš svobodnou vůli, jsi omezená, že si musíš dát v tolik a v

tolik jídlo. Neříkej, že tě to neomezuje. Jedeme po dálnici a máme hlad a

nemůžeme zastavit u McDonalda a dát si normální jídlo, protože nemůžeš."

8-o a kdyby třeba paní byla diabetička, tak jí bude vyčítat, že si nemůže dát kremroli?

Obezita je nemoc, kdy už to lidi pochopi?

+5/0
9.6.2012 22:19

Mahas

Re: Uf, takovýho manžela...

ach jo, obezita je asi takova nemoc jako koureni ( v 95% pripadu ), tedy mozna ano, v poslednich stadiich... ale zastavit se to da roky, jenze to nikdo nedela... Ale muze za to manzel...

On nekdo nuti tu danou pani u McDonalda neco jist? Proc by se tam manzel nemohl stavit.. i tam se da nakoupit neco ne vylozene drasticky nezdraveho ( treba Cesar salat ).

+2/0
10.6.2012 7:59

_m-

Re: Uf, takovýho manžela...

Obezita JE nemoc a sklony k obezitě JSOU geneticky dané. Pokud člověk chce být zdráv musí se určitým způosbem omezovat, a někdy opravdu drasticky. U každého je to jiné - a nejvíc keců mají ti, kteří tyhle problémy nemají.

+9/0
10.6.2012 8:51

Mahas

Re: Uf, takovýho manžela...

1. husy jsme spolu nepasli a nikdy nebudeme, takze ty "kecy" si nechte od cesty. Vite kulovy s kym mate tu cest.

2. Obezita ma sice MKN kod, takze je dle WHO registrovana jako nemoc, ale to bychom za nemoc mohli povazovat i stari nebo prave to koureni. Pokud ceskemu clovicku reknete, ze je "nemocnej", tedy neni mocny s tim neco udelat, rad prenecha valnou nebo veskerou inciativu na tom druhem, ktery je dle jeho mineni za tu nemoc zodpovedny - nejcasteji lekar, ale tady treba partner nebo rodic ( geny ).

3. Kazdy z nas se rodi s nejakym genomem, to je predispozici k nejakym chorobam a stavum, ale to jako znamena, ze kostky jsou vrzeny a nebudeme delat nic proto, aby k tomu nedoslo? Dana osoba je zodpovedna za svuj vlastni zivot a ona nebyla schopna roky ani dojit pri 116 kg ( nebo kolik to bylo ) pri 165 cm k praktikovi, aby vypsal zadanku do obezitologicke/metabolicke poradny. Zubni kaz je taky "nemoc", ale vetsinou si za nej muze kazdy sam...

4. "Lecba" je principialne jednoducha !

+2/0
10.6.2012 12:05

IfčaX

Re: Uf, takovýho manžela...

"Principiálně" je jednoduché všechno... to je oč tu běží.

Kdyby to bylo jednoduché i reálně, nemáme jediného kuřáka, alkoholika, člověka s nadváhou... 

Bohužel se člověk s těmi dokonalými lidmi, co všechno zvládají, s ničím nemají problém a vše je pro ně jenoduché, dá setkat akorát na internetových diskuzích. Ví bůh, kde se schovávají v tom skutečném světě....

+6/0
10.6.2012 12:45

Mahas

Re: Uf, takovýho manžela...

ne naopak, problem neni v tom "principialne", ale v tom chtit. Takze ono je to porad jednoduche, ale lide nechteji ... Takze alkoholiku, kuraku i obeznich mame cim dal vice

+1/0
10.6.2012 12:59

IfčaX

Re: Uf, takovýho manžela...

Jo, to je to samé. Pusou (klávesnicí) je Vše  "principiálně" jednoduché a stačí "jen" chtít...

+1/0
10.6.2012 13:03

Mahas

Re: Uf, takovýho manžela...

aha, takze za to, ze mame pres 50% dospele populace v ramci nadvahy a obezity a obeznich mame pres 25% dospele populace ( patrime na predni mista zebricku obeznich v ramci Evropy ), tak za to muzou doktori a ti hubeni... Ti obezni ani omylem, ze jo... ? Ach jo...

Obezita se nerodi pres noc!!! A jiz mnoho lidi dokazalo zhubnout, at uz s nebo bez lekarskeho dozoru a cast z nich si dokazala vahu udrzet. Vsichni, kterym se to povedlo, museli respektovat zakladni pravidla, ktera Havlicek s Cajthamlovou opakuji porad dokola... Vy porad dokola jen ty lidi ( asi vcetne sebe ) omlouvate a zduraznujete, jak je to tezke. Nerozporuji, ze kazdy mame jinou startovaci pozici, ale obezita proste zdravi poskozuje ( mnohem vice, nez vetsina lidi vubec tusi ) a snaha je fajn, ale dulezity je vysledek.

+2/0
10.6.2012 15:58

IfčaX

Re: Uf, takovýho manžela...

Nikdo nikoho neomlouval, jestli jste si nevšiml. A už vůbec nebyla řeč o prospěšnosti obezity.

Jen jsem se prostě pobavila nad kecy, jak je všechno jednoduché, když přece  stačí jen chtít. To je to celé.

+2/0
10.6.2012 20:01

Mahas

Re: Uf, takovýho manžela...

devenko, ty "kecy", porad dokola opakuje Cajthamlova s Havlickem, zakladni principy se nemeni, vzdycky se najde jejich poruseni, pokud se patra... Ono opravdu staci "jen chtit". Neni to snadne - "jen chtit", ale ty principy jsou strasne jednoduche a univerzalni

+1/0
11.6.2012 7:28

IfčaX

Re: Uf, takovýho manžela...

Nezbývá mi, hošánku (teda normálně taková oslovení nepoužívám, ale přizpůsobuji se vašemu stylu vedení hovoru), než zopakovat, že by mě zajímalo, kde se ty dokonalé bytosti, bez problémů zvládající strašně jednoduché principy, skrývají, že je člověk nepotkává v reálném životě, ale jen ve virtuálnu. :-/

+1/0
11.6.2012 11:19

Hroznej puberťák

Re: Uf, takovýho manžela...

Který "člověk" je nepotkává v reálu? Já mám kolem sebe rozumných lidí dost. Alespoň v tom okolí, co si sám vybírám.

+2/0
11.6.2012 11:24

IfčaX

Re: Uf, takovýho manžela...

Jo, rozumných jo. Ale dokonalých supermanů je pomálu.

+1/0
11.6.2012 11:26

Hroznej puberťák

Re: Uf, takovýho manžela...

A o dokonalých supermanech tu kromě tebe mluví kdo? Nebo ten, kdo dokáže nežrat odpadky a chovat se rozumně je nutně hned superman???

+2/0
11.6.2012 11:37

IfčaX

Re: Uf, takovýho manžela...

Nikoli - jen ten, co ví vždycky naprosto přesně, jak řešit problémy jiných lidí. Nejlépe hraběcí radou, že přece "stačí jen chtít".

Nicméně vykládat to tobě je, řekla bych, úplně stejně marný, jako tomu, od koho tato geniální idea zazněla původně.

+1/0
12.6.2012 13:27

Neutrální Nick

Re: Uf, takovýho manžela...

A co jiného, než doopravdy vnitřně chtít, potřebuješ. Tak to vypiš...

0/0
14.6.2012 14:15

radka.radecka

Re: Uf, takovýho manžela...

R^VVVR^

+1/0
10.6.2012 14:34

marvinka

Re: Uf, takovýho manžela...

asi o tom mnoho nevíte.Rv

0/0
10.6.2012 11:22

Mahas

Re: Uf, takovýho manžela...

vy z toho snad mate PhD nebo mate na to atestaci?

+1/0
10.6.2012 12:07

trumpette

Re: Uf, takovýho manžela...

odkdy je Caesar salát z Mekáče "ne vyloženě drasticky nezdravý" narozdíl od ostatního jídla v McD? 8-o Přípravky, které se používají na tu zeleninu, aby se zdála být čerstvá a šťavnatá, přestože je stará a bez chemie by podle toho tak i vypadala, jsou zdravé? A co ty kousky "masa", které plavaly v přepáleném tuku? A zálivka je taky nízkokalorická, že? :-/

0/0
10.6.2012 15:14

Mahas

Re: Uf, takovýho manžela...

to je porad dokola, on tu pani nekdo vylozene nuti, aby s nima do toho McDonalda sla? Ona nemuze mit s sebou jidlo pripravene v krabickach? Jinak CS byl uveden jako priklad ve srovnani s burgery, hranolky, smetanovymi shaky a zmrzlinou. Kdyz bude chtit, tak tam nemusi jist vubec nic...

+2/0
10.6.2012 16:01

pesimistka7

Jasně, nenutí, nemusí....

já bych ho poslala do háje, ale nejsem ta paní a s ním nežiju a už vůbec s ním nemám děti. Paní tam jít nemusí, nebo tam může přijít s krabičkou, ale ty kecy, které to budou doprovázet ("vzorek" viz pořad) jí pravděpodobně psychicky moc nepodpoří, viďte? Ani pokud by se kvůli tomu hádali, to je o nepříjemné atmosféře doma, odkud těžko odejde, s dětmi, to spíš kvůli tomu bude cítit vinu, že byla hádka kvůli ní. Měla by jít rozhodně k odborníkovi a on do háje s těma "moudrama" - tečka.

+1/0
10.6.2012 19:50

Mahas

Re: Jasně, nenutí, nemusí....

vyse popsane nerozporuji a pravdepodobne by to tak i probehlo, ale odbornika doporucovali oba - Cajthamlova i Havlicek, pani odmita. Prijde mi, ze porad nema stanovene priority. Ona se spousta pribuznych mnohdy dokonce boji, ze by dana osoba mohla zhubnout a dokazat si, ze by to mohlo jit, ziskat zpet ztracene sebevedomi, uvedomit si, ze kdyz neco chci, tak to dokazu. Ale je predtim spousta techto relativne malych , zato otravnych, bitev. Rozhodnuti je na dane dame. Pokud bude delat to, co dela dosud, bude dostavat to, co dostava dosud, se vsemi konsekvencemi

0/0
11.6.2012 8:09

pesimistka7

Re: Jasně, nenutí, nemusí....

Rozhodnutí JE na paní. Píšete o získání ztraceného sebevědomí a následném uvědomění si, že když chci - dokážu a do toho se vlastně divíte, že to bez toho nejde. O začarovaném kruhu jsem už psala jinde a o tom to je. To co Vám připadá logické, jasné a snadné je prostě pro člověka s nízkým sebevědomím a depresemi problém. Jakoby sám sobě brání, brzy "vzdává" - potom si to vyčítá, přicházejí stavy, kdy "nic nemá smysl", nemá se rád - nevěří si, to je i příčinou i mnoha "chyb". Navenek to na něm nemusí být vidět, nebo ne vždy.

+1/0
11.6.2012 10:00

Mahas

Re: Jasně, nenutí, nemusí....

opet neni sporu, presto si dovolim poznamenat, ze to nizke sebevedomi si pravdepodobne pestuje roky a stejna tak roky pribyva na vaze. Stale se domnivam, ze dany problem mohla/mela resit radove drive a ze i nyni odmita rozumne nabidnutou pomoc vede prave k tomu bludnemu kruhu. Cili jinak, co jineho uz by ji melo vyburcovat nez to, ze ji clovek, ktereho si sama vybrala a kteremu veri, vyzve, at dany problem resi s odbornou asistenci a ona to odmitne?

0/0
11.6.2012 10:29

pesimistka7

Re: Jasně, nenutí, nemusí....

Že si pěstuje nízké sebevědomí? No nic. Nejsme stejní: máme různý temperament, něco vrozeného, něco získaného, formují nás rodiče, blízcí, situace do kterých se dostáváme... - život. Vyrovnaný člověk, nezatížený pochybnostmi o sobě samém, si jen těžko představuje co znamená právě zatížení těmi pochybnostmi + deprese. Následuje tedy údiv nad jednáním toho pochybujícího. Ten může paradoxně brát návštěvu odborníka jako osobní prohru, ačkoliv by mu právě ten odborník pomohl od těch všech osobních proher, ve kterých se kvůli mizernému sebevědomí a depresím plácá. Je to "nelogické", ale i taková je psychika, i to je život.

+1/0
11.6.2012 11:47

Mahas

Re: Jasně, nenutí, nemusí....

uprimne? Co mne je do toho, ze pani to nechape? Ja ji muzu lidsky chapat, ale nikdo jiny nez ona sama tu praci udelat nemuze. To ji bude nekdo donekonecna vodit za rucicku a protoze, ona to muze brat "jako osobni prohru", tak to budou pak ostatni platit? Prave kvuli takovym pripadum bych byl pro to, aby se zavedlo diferencovane zdravotni pojisteni, tedy aby ti, kteri se snazi chovat zodpovedne vuci svemu zdravi a tudiz pak logicky mene cerpaji ze spolecneho mesce, platili mene. Treba by ji k te navsteve psychologa "donutil" vyssi ucet od zdravotni pojistovny, a pokud ne, aspon by castecne zaplatila to, co by pak bylo spotrebovano na lecbu spojenych s komplikacemi jejiho zdravotniho stavu. U Svycaru a zubni pece to funguje... A znova opakuji, tomuto stavu se dalo predejit v zarodku velmi velmi dobre, i ted by se s tim dalo neco delat, ale ona nechce a neni paky...

0/0
11.6.2012 15:29

Mahas

Re: Jasně, nenutí, nemusí....

jeste to reknu jinak - je spousta lidi, kteri za svuj zdravotni stav nemuzou a realne se snazi s nim neco delat - mnohdy i dost uspesne - a pritom maji daleko horsi realne zivotni podminky. Nemuzu a nechci prijmout vasi premisu - "je to chudinka a ona za to primarne nemuze". Proc je vsude okolo spousta lidi, kteri jsou na tom zdravotne a treba i psychicky mnohem hure a nehrouti se, nekonci s 50 kg nadvahy, protoze vliv okoli? Domnivam se, ze role obeti a jeji litovani je presne to, co znemoznuje jeji cestu k nejake osobni zodpovednosti a pocitvemu pristupu. Ona proste neni obet.

0/0
11.6.2012 15:35

pesimistka7

Tak, pokud to s Vámi neseklo....

...to, proti čemu se ohrazujete a nazýváte "mojí premisou", je pouze Vaše "pochopení" mých příspěvků, Já jsem se Vám jen snažila nastínit (dle všeho bohužel s mizivým úspěchem), že, a v čem např., jsou psychické problémy zákeřné - že to není "prča". Btw mám dotaz: pokud je dítěti rodičem ničeno sebevědomí, kdo za to "primárně" může (když to slovo máte tak rád...)?

Stran Vaší otázky: 1) nevím čemu říkáte "psychicky hůře" ve srovnání s někým, kdo vážně přemýšlel o sebevraždě. 2)k "..,protože vliv okolí?": jde o konkrétní příčinu psychických problémů konkrétního člověka, jeho povahu/temperament, někdy věk, okolnosti - i to okolí. (proto např. může x lidí na stejný problém reagovat různě....)

Ovšem netuším, co jste tím chtěl říct. Okolo je spousta lidí s psych.problémy co se nehroutí, ale i těch co se hroutí, co se pokusí o sebevraždu i kterým se "podaří". 

To o "předcházení v zárodku" a to o pojištění, ani nemá smysl komentovat...

0/0
11.6.2012 19:33

Mahas

Re: Tak, pokud to s Vámi neseklo....

... pokud diteti nici rodic zamerne/podvedome sebevedomi, tak za to primarne muze rodic... Snazite se mi podsouvat, ze ta pani je dite? Nebo ze je nesvepravna, neni dospela a nema tudiz mit vytvoreny nejaky system hodnot?

... psychicky hure. Takze pani ma sebevrazedne sklony, ale nikam s tim nepujde, zato se prihlasi do televizni reality show. Nezlobte se na me, ale tohle neberu. Bud problem chci resit a pak tak cinim nebo nechci.

.... konkretni pricina psychickych problemu konkretniho cloveka z nej nedela automaticky obet. I pres vliv okoli, temperamentu ci faktor veku (tady tech 35 je fakt asi "rozhodujici" faktor, ze?)

.... ohledne toho ne/hrouceni. Ja jsem lidsky schopen pani pochopit, ale proste nelze pomoci cloveku, ktery si pomoc nechat odmita. Pokud nepochopi, ze ani manzel, deti, a dalsi faktory nejsou temi, ktere ma primarne pod vlastni kontrolou, ale sebe sama ma, tak se nemuze hnout z mista

0/0
11.6.2012 20:26

pesimistka7

Re: Tak, pokud to s Vámi neseklo....

Nic Vám nepodsouvám, jen jsem se snažila naznačit v čem může být základ pozdějších problémů. Nějaké životní situace poté mohou spustit deprese. Pokud by bylo rozhodnutí jít k odborníkovi tak jednoduché, jak to vidíte Vy, potom bychom neměli žádné sebevrahy, ani nikoho, kdo se "v tom plácá". Je tedy tolik "nesvéprávných"?

Paní se evidentně přihlásila až po odeznění období, kdy měla sebevražedné sklony, které dle svých slov identifikovala jako "něco, co může žena po porodu mít". Šla tam řešit obezitu, možná podvědomě řešit manželovu "ne-podporu" a tohle vyplavalo.

Co to je, že "konkretni pricina psychickych problemu konkretniho cloveka z nej nedela automaticky obet"? O věku "tady" jsem nepsala, vztahovalo se to k všeobecné poznámce.

Nevyhledání pomoci (všeobecně!) bohužel může souviset se špatnou identifikací problému, jeho podceňováním, mylným přesvědčením, že "to zvláde", případně nedůvěrou v odborníky - představou "že mu nacpou prášky", že bude pro okolí "za blázna".

0/0
12.6.2012 8:27

pesimistka7

Re: Tak, pokud to s Vámi neseklo....

K rozhodnutí musí člověk nějak dojít, on JE samozřejmě jediný, který s tím může něco udělat, příčiny které mu v tom mohou bránit jsem už několikrát naznačila, i výše. Někteří k tomu dojdou brzy, někteří později, jiní "za 5 min 12", další se k odborníkům dostane až po "pokusu", někdo nikdy...(opět hraje roli: intenzita, temperament, různé vlivy, příčiny...)

 Tuto paní neznám, vím jen to, co zaznělo v pořadu, ale na základě svých zkušeností "ze života" - tedy co jsem přečetla, měla možnost se dozvědět od lidí, kteří tyto problémy měli, nebo od lidí, kteří se jimi zabývají, to prostě nevidím tak jednoduše, jako Vy. (teď pozor, toto je JEN přirovnání! -) Je to jako vysvětlovat, proč žena, kterou manžel týrá, neodejde, když je svéprávná, dospělá, pomoc existuje a jiné jí vyhledaly...

0/0
12.6.2012 8:39

chlupatá kráva

Re: Uf, takovýho manžela...

víte kulový tak nepopisujte co jste nikdy neviděl/a :-P

0/0
14.6.2012 10:56

chlupatá kráva

Re: Uf, takovýho manžela...

to platí k caesar salátu...

0/0
14.6.2012 10:57

gvina

Krásná ženská

Krásná usměvavá ženská, držím palce.

+4/0
9.6.2012 19:46

really?

McDonald's USA Nutrition Facts for Popular Menu Items

nutrition.mcdonalds.com

Neni to vubec zle! Prohlednete si ty tabulky!R^V

0/0
9.6.2012 19:05

opportunity

Re: McDonald's USA Nutrition Facts for Popular Menu Items

22 stránek... tady stačí jedna (bývá na rubu papíru na tácku)

0/0
9.6.2012 19:30

really?

Re: McDonald's USA Nutrition Facts for Popular Menu Items

Neprehanej! ... vzdyt je tech stranek jen 18 a mas tam vypsano uplne vsechno, ... to nemuzes mit vsechno jen na jedne strance!

0/0
9.6.2012 20:59

fitzie

vy tady všichni šílíte z toho

jak se z jídla z mekáče přibírá. ale ani to nemusí být pravda - redaktor blesku se zkusil plánovaně vyžrat stylem supersize me, a ještě zhubl :-D

www.blesk.cz

0/0
9.6.2012 11:31

Alfie

Re: vy tady všichni šílíte z toho

Člověk se zdravým, nenarušeným metabolismem a životním stylem musí provádět podobné hlouposti mnohem déle (a není to jen o stravě), aby si ublížil. Však manžel to jí taky a tlustý není.

Ale stravujte se ve fast foodech léta, prostřídejte to opakovaně nějakou dietou, k tomu minimum pohybu a stres a uvidíte...

+2/0
9.6.2012 16:26

bosorrka

Re: vy tady všichni šílíte z toho

Víc než Blesku bych věila tomuto www.cez

0/0
9.6.2012 18:29

bosorrka

Re: vy tady všichni šílíte z toho

TJ. možná zhubnul, ale výživově na tom moc dobže nebyl, hubnout je třeba zdravě.

0/0
9.6.2012 18:30

opportunity

Re: vy tady všichni šílíte z toho

Dej hambáč vysušit a nerozloží se. Dej ho do igelitového pytlíku nebo do sklenice, nejlépe s jednou mouchou, a do týdne poteče a bude se hýbat červama. Jako ostatně každá potravina. Jsou to účelové "pokusy".

0/0
9.6.2012 18:46

Neutrální Nick

Re: vy tady všichni šílíte z toho

Každý rozumný člověk prostě nevěří ničemu, co zoufalost typu Blesk napíše.

+1/0
9.6.2012 17:20

Neutrální Nick

Re: vy tady všichni šílíte z toho

Jo aha, to "testoval" člověk vážící 145 kg... Tak v tom případě jsou výsledky naprosto zcestné...

+1/0
9.6.2012 17:21

opportunity

Re: vy tady všichni šílíte z toho

Proč? Tlustí lidé tlustnou rychleji...

0/0
9.6.2012 18:48

tom-2718281828459

Re: vy tady všichni šílíte z toho

ne, tlustí žerou víc.

0/0
9.6.2012 18:52

opportunity

Re: vy tady všichni šílíte z toho

Tvoje poznámka nedává ve vláknu smysl - ten tlustý člověk se přežíral ve fastfoodu a přesto zhubnul.

0/0
9.6.2012 18:55

ignacius01

jit k psychologovi

je dobrý nápad. Opravdu základní problém paní je imho v její hlavě ... a není to o žraní prášků. Kolik lidí si tu pořád plete psychologa s psychiatrem ... Je to o znovunalezení sebeúcty, pochopení sebe sama, vypovídání se z problémů a dopracování se k nějaké životní motivaci apod. paní bych to moc přál. ani tu imho tolik nejde o manžela. paní se musí orientovat a naučit spoléhat v tomhle především sama na sebe ... pomoc druhých je fajn, ale v důsledku za vás nikdo jiný režim dodržovat ani cvičit nebude. tu motivaci a chuť musí každý najít uvnitř sebe.

+2/0
9.6.2012 8:29

Neutrální Nick

Re: jit k psychologovi

Rozhodně je ale potřeba se dalekým obloukem vyhnout "psychologům" ve státních zdravotnických zařízeních...

+2/0
9.6.2012 9:00







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.