Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Toto je nejhorší matka na světě. Přestože si myslíte, že jste to vy

Lenore Skenazy je americká novinářka, která ani nerozčtvrtila vlastní dítě, ani ho neprodala do otroctví, přesto si vysloužila titul z názvu článku. Co provedla? To, co její, a pravděpodobně i vaše, matka dělala běžně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

mARKETAVIK

Je jiná doba

a děti se venku samotné nechávat nemohou. Nebo je to riziko - jistě ne většinu, ale malou část z nich zajede auto, někdo znásilní, nabídne drogy. Rozhodnutí je to každého rodiče, ale nenuťte podobný riskantní způsob výchovy ostatním. To, že se to nám zrovna nestane, si myslí každý. Rodiče Aničky a dalších dětí, kterým se něco stalo, by už dnes jistě volili jinak.

0/0
20.3.2012 14:44

IfčaX

Re: Je jiná doba

Jenže si musíte uvědomit jednu věc - když se přihodí něco takhle šíleného, jsou toho plné noviny... o dětech, co se zabijí při autonehodách (v autě se svými rodiči) se už ani nepíše. Ty jsou už jen statistická čísla...

A pak si teprve řekněme, co že je "riskantní způsob výchovy".

0/0
20.3.2012 15:42

jjona

Newy York metro

No, v tom metru jsem byla a nevim, byla jsem rada, ze jsem pryc.... na toz tam poslat dite. Vim, ze se nemuzeme porad o decka starat, ale zrovna zminovat New York, kdo tam byl tak vi. Super mesto, ruzny ctvrte. Luxus a spina v jednom.

0/0
18.3.2012 7:50

Gwendolyn!

Re: Newy York metro

No prave, ceska Treglova ani netusi, jaky je drasticky rozdil mezi NYC a Prahou. Jenom samotne New York City ma 8 MILIONU LIDI, navic uplne jine podminky, jina kultura, neda se to srovnavat. Jo, pro cechacky to zni ujete, ze dite nemuze samo jezdit do skoly, ale ono to neni tak jednoduche, jak se zda.

0/0
19.3.2012 16:46

_m-

Re: Newy York metro

To je možné. V kolika letech se malý ňujorčan osamostatňuje?

0/0
19.3.2012 18:22

Gwendolyn!

Re: Newy York metro

To zalezi na tom, kde presne zijete, nekde funguji skolni autobusy, nekde vozi rodice deti, od 16 je ridicak, takze se deticky vozi samy.. maji li auto a nektere starsi se pohybuji metrem samy. Je vsak nesmysl aplikovat ceske podminky na americke, ono to neni zadna sranda nekam samotne dite poslat, na ulicich se pohybuje mnohem vetsi sebranka. New Yorcan se osamostatnuje dle toho, kde zije a s kym zije, a do jake skoly chodi. Nekdo ma soukromou skolu dal, nekdo verejnou jeste dal, nekdo za rohem. Vzdalenosti jsou delsi a deti nechodi do skoly vzdy podle bydliste. Risk je to velky, je to uplne jine prostredi nez v CR. 9lete samo na ulicich mesta rozhodne ne.

0/0
19.3.2012 20:18

Wladow

Re: Newy York metro

IMHO je větší pravděpodobnost že se 16-ti letý řidič zabije sám v autě, než že ho zabije nějaký násilník.

+1/0
23.3.2012 13:03

Gwendolyn!

Re: Newy York metro

Jenze my jsme se bavili o 9letem diteti...

0/0
23.3.2012 19:16

ntarka

no, nevím...

Anička Janatková měla taky svobodu...a i jiné děti, které odlákal třeba z dětského hriště pedofil a následně zavraždil. Nemusíme z dětí vychovávat ustrašné chudinky, ale jistá opatrnost a obezřetnost je zapotřebí. Nejvíc se chvástají a moralizují matky, které měly to štěstí, že se jejich dětem nikdy nic nestalo. Pro autorku pí Tréglovou: zdá se mi, že vaše konstatování, že v tom horším případě jde o "maximálně pět" dětí (představte si, že vaše dítě by mezi těch 5 patřilo),  kdy samostatnost způsobila dětem úraz, trauma nebo smrt, není poněkud hloupé. Většina příspěvkův diskusi  je od typických českých matek-vždy nejchytřejších hrdinek, které vědí všechno nejlíp, dělají všechno nejlíp, a kdo je jiný, toho uklovají, protože jen ony to dělají správně.

+2/0
17.3.2012 15:29

IfčaX

Re: no, nevím...

Máte sice pravdu, že každý takový případ je strašný a člověka asi musí napadnout, že by se to bývalo nestalo, kdyby...

Ale přečtěte si černou kroniku - obětí vraždy se mohou stát děti i mladiství, dospělí i senioři... podle toho by neexistoval vůbec žádný věk, kdy je možno pustit člověka bez dozoru kamkoli samotného.

Daleko víc dětí zemře každoročně při autonehodách - a volání ve smyslu "neberte ty děti do auta, podívejte, jak dopadli ti a ti rodiče", jsem ještě nikdy neslyšela.

+1/0
17.3.2012 19:01

ntarka

Re: no, nevím...

promiňte, ale to je naprostá a poněkud hloupá demagogie co píšete, samozřejmě že se může stát cokoliv, komukoliv a kdykoliv, ale je přece rozdíl mezi dítětem a dospělým člověkem, podle vás by tedy mohly být bez dozoru i dvouleté děti....?

+1/0
17.3.2012 19:07

IfčaX

Re: no, nevím...

Tak myslím, že ten argument dvouletými dětmi je zas demagogie od vás. To bych se zas já mohla zeptat - a to tedy je nutno  pod dozorem vodit do školy i šestnáctileté potomky?

0/0
17.3.2012 19:25

ntarka

Re: no, nevím...

dvouletý a šestnáctiletý potomek je jasně objektivně podstatný rozdíl. Máte bohužel problém s porozuměním textu mé odpovědi. Ušetřete mě, prosím, vaší další odpovědi mimo mísu. Děkuji.

0/0
17.3.2012 19:30

IfčaX

Re: no, nevím...

Že jo? Že neexistuje jen demagogické rozdělení "dítě" a "dospělý", ale je potřeba rozlišovat podstatně jemněji?

Přesně o to mi šlo. Děkuji za pochopení. ;-)

A to rozlišení podle věku nám pak dá odpověď na to, kolik je dítě schopno pochopit a zvládnout... ale v žádném případě to nebude mít absolutně NIC společného s pravděpodobností, že se stane obětí trestného činu. Dokonce naopak - u dítěte je ta pravděpodobnost daleko menší než u dospělého. (Zvlášť pokud jde o trestné činy spáchané cizími lidmi mimo okruh vlastní rodiny.)

+2/0
17.3.2012 19:37

_m-

Re: no, nevím...

To byla podpásovka. Mého příbuzného zranilo těžce auto, které vjelo na chodník. Jednu paní zastřelil policajt při honičce, četla jsem příběh dívky, kterou přímo z ulice unesla banda neviditelných a 3 dny ji znásilňovali -  - kvůli tomu přestaneme vycházet?

Je to strašné, co se Aničce stalo, ale není to důvod k tomu, vodit děti za ruku do dvaceti.

+1/0
19.3.2012 18:24

Sjuzzzz

Re: no, nevím...

Anička Janatková měla školu v podstatě za barákem. Jsou děti, co dojíždí mezi vesnicemi a nic se jim nestane. Měla hroznou smůlu, ale kvůli tomuhle případu nepřivážete na děti GPS. Je to bohužel o tom, že je větší šance, že Vás srazí auto, když vyjdete z domu a ještě nemáte pocit, že máte dávat pozor, protože i okolí domu je stále Váš domov. A když jste v neznámém prostředí, tak tu opatrnost máte. Když jsem byla malá, tak mezi panelákama znásilnil nějaký chlap ségru mojí kamarádky. Neznamená to, že jsem tou cestou přestala chodit nebo mě mamka pouštěla míň z domu. Nikdo nemůže vědět, co přijde, ale ty černé scénáře a strach ničí akorát zdraví. Takže vybavit děti dobrou výchovou, protože když je budete držet doma, jak pak poznají zlé lidi, když nikdy nikoho jiného kromě Vás neviděly...

+1/0
20.3.2012 10:51

Miami, FL

Letni tabory

Mojim dětem je šest a osm let a letos jsem je odvezla na pět dní na jarní tábor na konsky ranč. To byste nevěřili kolik matek z jejich školy se na mě koukalo jak na blázna. Synova třídní učitelka mě hrdě říkala, že ona nikdy ale nikdy nenechala své děti nikde samotné. Měla jsme jí chut říct "chudáci děti"...

Přiznám se, že jsem měla trochu obavy o mýho šestiletýho syna - jestli si bude umět sám vybrat oblečení, jestli se mu nebude stýskat, aby se v noci nebudil, aby se někde neztratil. Všechny obavy byly liche, když na to přijde, tak syn je naprosto samostatný kluk. Akorát teda přivezl téměř všechno spodní prádlo domů čisté...bud chodil komando nebo nosil ty samý spoďáry celej tábor.

+2/0
17.3.2012 0:08

Stobka

zažila jsem i tříleté děti bez rodičů na takzva"Baby" táboře

ještě teď se mi o tom strachu o ně zdá, ale rodiče evidentně strach neměli

0/0
17.3.2012 21:11

Gwendolyn!

V USA to neni zadna sranda posilat deti nekam samotne

JE to uplne jine prostredi nez v CR, nejde o samotnou kriminalitu, ale o to prostredi a o to, jak jsou ty deti vychovane. Nemyslim si, ze je nejhorsi matka na svete, ale je to celkem nezodpovedne posilat dite samotne metrem, 9 let je moc malo. Tak jak se v CR zilo pred 20 lety, kdy deti chodily vzdy samy do skoly a mely na krku treba klic, tak se zilo v USA nekdy pred 50, 60 lety. Dneska se deti posilaji autobusem nebo se vozi, v nekterych statech je nelegalni nechat dite samotne doma do urciteho veku, neni to zadna legrace, je to uplne jina kultura a mentalita nez v CR.

+3/0
17.3.2012 0:01

jjona

Re: V USA to neni zadna sranda posilat deti nekam samotne

Bydlim zde a naprosto souhlasim. Navic ve vestsine mest, krome velkych city ani neni MHD. Jen skolni autobusy, takze na krouzky a jinam, treba ke kamaradum musim deti vozit.

0/0
18.3.2012 7:52

kacapod

Děti potřebují svobodu

V dnešní době okolo sebe vidím spoustu rozcapených,nesamostatných dětí,co jim rodiče dovolí absolutně všechno a na mě,když dětem vynadám,za nevhodné chování koukají jako na vraha.Děti mám tři,jedno jsem dovedla do dospělosti ve zdraví i když lítal s klukama po venku a dělal jednu lumpárnu za druhou a těch dvouch mladších v tom hodlám pokračovat.Ano jsem taková matka,která pošle do krámu 8letou a 4letou holčičku(200m) a považte ony nakoupí,,taky už si samontné zašly do cukrárny a taky je nechám během dne hodinu samotné doma a jdu si dát kafe,,jsou na telefonu a já 5minut od nich.Prostě moje děti mají svoje soukromí a já ho mám taky a přesto se nadevšechno milujeme.

+3/0
15.3.2012 22:46

Elíšenah

Re: Děti potřebují svobodu

Máte pravdu!

Až budu mít v budoucnu děti, chtěla bych jim dát takovou výchovu, které se dostalo mě. Lítali jsem celé odpoledne venku, rodiče jen chtěli vědět, kde přibližně budeme a v kolik hodin plánujeme návrat domů. To jim stačilo. věděli, kde nás najdou, ale zároveň jsme měli své soukromí a svobodu

0/0
16.3.2012 8:14

ntarka

Re: Děti potřebují svobodu

děvenko, hlavně si na tyhle své  hlášky vzpomeň, až budeš mít vlastní děti, jak jim budeš uvědoměle poskytovat "své soukromí a svobodu ".

+1/0
17.3.2012 19:19

ivošek z gmailu

Re: Děti potřebují svobodu

R^

0/0
16.3.2012 16:46

AlBunda

článek je trapný

+1/0
15.3.2012 21:47

Psí zadek

Re: článek je trapný

Při četbě prvních několika odstavců jsem si to říkala taky, teď si ale říkám, že je naopak skvělý. A pravdivý.

+1/0
16.3.2012 1:22

net.Xtreme se nevzdává

Ad tábor a bojovky

Jo jako "táborník" jsem se na bojovce trochu bál, ale stejně jsem se těšil, až na mě bafne vedoucí, na druhou stranu jako vedoucí jsem se bál mnohem víc;-D

+3/0
15.3.2012 21:11

Elíšenah

Re: Ad tábor a bojovky

To mi připomíná jedny prádzniny, kdy jsem byla na chatě. Pro menší děti z okolí jsme dělali večerní bojovku (ne úplně v noci, ale už za tmy).

Já měla dělat nějaké strašidlo, které na ně bude bafat z roští. Vymínial jsem si, že budu schovaná těsně u chaty v lese, kdyby nádhodou, abych mohla vzít nohy na ramena a pádit domů ;-D

Za chvíli se přiblížila nějaká postava, která bafla na mě, já zaječela, že to slyšeli všcihni okolo a vyklubal se z toho soused od vedel z chaty.

a všichni z toho měli legraci ;-D

0/0
16.3.2012 8:17

yakub

Re: Ad tábor a bojovky

To my jsme kdysi jeli spolecne 5-6-7-8 trida na skolu v prirode nebo co to bylo a nase (nejstarsi trida) mela za ukol udelat bojovku pro ty mladsi. No tak 5taci nas v tom lese vyhlasili, ze jsme trapaci ... 6taci si to uzivali a 7maci byli posr**** az za usima :)

0/0
19.3.2012 9:20

net.Xtreme se nevzdává

Na jednu stranu normální věc

Na druhou stranu zbytečný risk, co by dělala, kdyby se ta pravděpodobnost jedna k několika milionům obrátila v její neprospěch a syn se domů nevrátil?

+1/0
15.3.2012 21:06

AlBunda

Re: Na jednu stranu normální věc

zřejmě by opět napsala článek do blogísku a dostala Pullitzerovu cenu

0/0
15.3.2012 21:48

Toranoko

Re: Na jednu stranu normální věc

v tom pripade je cely zivot "zbytecny risk" - chodite nekdy ven ? Co kdyby vas srazilo auto ?

0/0
16.3.2012 21:03

pep

SUPER!!! Díky!!!

Super článek! R^

+2/0
15.3.2012 15:13

Bětka

Výchova

Mám děti narozené v letech 87 a 89.Město mělo 13 tis. obyvatel a bylo bezpečné. Do kroužků chodily samy přes park, silnice se daly bezpečně přejít. Lidé se zajímali,pokud by se 3 letý capart někde motal sám.Dnes má město o 3 tisíce lidí méně,protože mladí odcházejí za prací a bohatí si postavili domy v okolí. Takže ráno se naše ulice mění v pražskou magistrálu,protože co školák,to auto. Žádné nejede autobudem. U všech 3 škol zácpy. Pěšky nechodí už ani děti, které to mají 20 minut bezpečné chůze mezi domky. Je mi jich líto,protože nemají kdy si popovídat s vrstevníky, neznají popostrkování s děvčaty a drobné rošťárny. Až je zase rodiče večer dopraví po všech kroužcích domů, sednou k PC a komunikují přes FB nebo skype nebo co to dnes všechno je. Učitelky šílí,protože přebytek energie děti ventilují o přestávkách.Taky jsem se o děti bála, na ulici neměly vrstevníky, chodily za kamarády na sídliště.Ale "uměly hodiny", měly povinnost  ve stanovený čas přijít. Nějakým zázrakem přežily :-)

+4/0
15.3.2012 14:24

Toranoko

Super,

konecne nejaka protivaha :-) Sama mam stejny nazor, a doufam, ze jednou detem tu potrebnou miru svobody dokazu dat - krom toho si myslim, ze dite se ma ucit samostatnosti, zodpovednosti, apod. postupne, a ne ho ve 14 najednou vypustit a doufat, ze "uz je dost stare" Mimochodem, pro nektere jeste ani ne dost, na cestu prazskou MHD. Videla jsem to na intrech pri stredni skole - ti, kteri byli do te doby drzeni hodne zkratka, v tesne vazbe na rodice, dopadali mnohem hur, delali mnohem nebezpecnejsi veci, vcetne experimentu s alkoholem, drogami, nemeli prave tu intuici, kam az muzou, zodpovednost, atp.

+3/0
15.3.2012 14:07

Bětka

Re: Super,

Nejhorší je překonat prvotní strach, když si dítě v 5 letech řekne,že si chce jít hrát ke kamarádovi ze školky. Já jsem s nimi byla hodně sama,kdyby se dětem něco stalo,manžel by mi to vyčítal. Ale stanovili jsme pravidla,děti se naučily režimu,za odměnu jsme je hýčkali. To platilo později i o autu. Nač by jim byl řidičák,když by nemohli jezdit.

0/0
15.3.2012 14:33

chlupatá kráva

opravdu

moc pěkný článek :-)R^

+2/0
15.3.2012 10:32

0xf

jj vzdycky kdyz vidim

ty silene rodice v autech ktere nedovoli diteti vic jak prechod z auta do krouzku rikam si hruza... a kde pak ty decka maj pobrat zkusenosti s litani po venku a td... pak je opravdu velka pravdepodobnost ze si to dite nekde nabehne... strach je jen vec rodicu a musi se sni naucit zit... lide docela odvykli syrovemu zivotu kde i smrt je jeho soucasti... tim nerikam ze to nekomu preju ale proste nekdy se stane a je to normalni... tak priroda funguje a my jsme jeji soucasti ne jeji vladci

0/0
15.3.2012 9:25

net.Xtreme se nevzdává

Re: jj vzdycky kdyz vidim

No jde o to, kdo ponese odpovědnost za to, když se něco stane "samostatnému" dítěti? A jak se s tím rodič vyrovná...

0/0
15.3.2012 21:08

ntarka

Re: jj vzdycky kdyz vidim

chtěla bych vidět, kdyby se to "prostě někdy stalo tobě", jak budeš nad věcí a budeš kázat, že je to normální..protože "tak priroda funguje a my jsme jeji soucasti ne jeji vladci."

+1/0
17.3.2012 15:37

bound

Můj strach je můj problém,

kterým se snažím neobtěžovat ostatní. Děti v tom nejsou vyjímka. Přirozené je bát se o ně, ale musíme jim dát možnost, aby se v okolním světě sami zorientovali. A s tím jde v ruku v ruce důvěra v ně. Pak mně přijde, že jsou i sami zodpovědnější a rozumnější.

+1/0
15.3.2012 8:21

Toranoko

Re: Můj strach je můj problém,

Presne, je podle me dobre detem rict, v urcitych situacich, ze mam strach, a zaroven vyjadrit tu duveru, ale ne ho na ne hazet a cinit viniky toho, ze se bojim :-)

0/0
15.3.2012 14:12

bound

Můj strach je můj problém,

+1/0
15.3.2012 8:15

kazator

americke metro je postrach

a v ruskem panuje pohoda a poradek. tak kde je to lepsi?

0/0
15.3.2012 5:28

překladatel do reality

Re: americke metro je postrach

:D Nejlepší je to zjevně v Trollově.

0/0
15.3.2012 7:50

zabili black_jacka, parchanti

.

dobry clanek...

jsem travil vikendy a prazdniny na vesnici, mohl jsem byt mrtev tolikrat, ze kdyz to rikam po x letech mame, tak ji z toho naskakuje husi kuze...., co jsme delali s brachou a kumpanama za blbiny...

proto rikam neodsuzovat rodice, kdyz potka jejich dite nejake nestesti... jsou to promile, dost dobre si to uvedomuju, a rodice maji starosti sami se sebou, nez aby jim do toho jeste chodily obalky od soudu...

0/0
14.3.2012 23:34

namestii

To nejlepší, co může matka pro dítě udělat

je, že ho opustí.

Dělat dítěti společnost může dnes spousta lidí, jak z rodiny, tak v jeslích, školkách, školách, kroužcích...

...

Těžko říci, kde se vzal vzor správně vychovaného dítěte v modelu, kdy děcko vykukuje z poza matky, je ostýchavé, stydlivé...?

0/0
14.3.2012 22:57

ntarka

Re: To nejlepší, co může matka pro dítě udělat

tebe zřejmě maminka v útlém dětství opustila, protože jinak bys nemohl/nemohla plácat takové nesmysly

0/0
17.3.2012 16:52

dzji

velmi rozumný text

já se sice o své blízké při různých příležitostech šíleně bojím (a vždycky to dobře dopadlo), ale uvědomuju si, že to je spíš můj psychický problém.

A k anketě: po naší vsi jsem se sama nebo se stejně starými kamarády pohybovala od první třídy, od třetí třídy občas a od čtvrté pravidelně jsem sama jezdila autobusem z/do města a tamní školy. Ale vlakem jsem poprvně sama jela až někdy v 17 a byly to nervy :-)

0/0
14.3.2012 20:56

Toranoko

Re: velmi rozumný text

no prave, nervy. Ja jela sama nekdy v 10 ? - nepamatuju se presne, mozna i 13 - z Jihlavy do Brna za tatou. Jela jsem pres Brod, a tam se zmenil smer jizdy - mela jsem tak trochu obavy, ale nervy to nebyly, bylo to detsky dobrodruzne :-).. pred Brnem jsem koukala z okynka, jestli fakt jedu do Brna a nastupisti me tata zpucoval, ze jsem tak rozcuchana ;-D

0/0
15.3.2012 14:10







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.