Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Příběh Ivy: Po úrazu je manžel silně věřící. Nedokážu to strávit

Jmenuji se Iva a je mi 36 let. Jsem už 15 let vdaná a s manželem Pavlem máme dvě děti, třináctiletou Janu a desetiletého Péťu. Byli jsme vždy normální průměrná česká rodina. Vše se změnilo, když měl manžel před více než dvěma lety těžký úraz na motorce.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

rampelník

Jediným správným řešením zde bude vzájemná TOLERANCE.

Docela se do toho přiběhu dokáži vžít, protože jsem sám Svědky Jehovovy přes dva roky navštěvoval, studoval bibli, vášnivě diskutoval, ale pokřtěn jsem nebyl a bez jakýchkoliv překážek s jejich strany návštěvy ukončil. A snad žádné negativní následky to na mne nezanechalo. JS totiž nejsou žádní "psychologičtí teroristé", ale obecně velmi milí, čestní a dobří lidé, kteří uvěřili tomuto náboženství a ostatním lidem chtějí jen pomáhat, tedy sdělovat jim podle nich jedinou absolutní pravdu, v kterou bezmezně věří. Možná jsou někým zneužiti, ale to oni neví a necítí, sami se snaží podle svého nejlepšího vědomí a svědomí šířit dobro, lásku a hlavně pravdu. Jsou velmi přistupní na logické argumenty. Proto bych paní doporučil co nejvíce s manželem diskutovat a obrnit se obrovskou dávkou tolerance. Nedávat zákazy či příkazy pouze vytýčit mantinely soužití na kompromisech typu "Ty s náma nemusíš slavit Vánoce, ale já je s dětma slavit chci a budu."  

Rád bych paní osobně poradil, pokud existuje.

0/0
25.7.2011 13:15

rampelník

Re: Jediným správným řešením zde bude vzájemná TOLERANCE.

Vážená redakce, pokud jde o pravdivý příběh, pak vám dávám svolení předat paní můj email. Ona sama se pak může rozhodnout, zda se chce se mnou zkontaktovat či nikoliv. Myslím, že bych mohl poradit a třeba si i s jejím manžele popovídat a říci mu své výhrady a argumenty, které způsobily, že jsem nakonec neuvěřil a zachoval si svůj názor a nezávislé myšlení. Asi bych jej nepřesvědčil, ale za pokus to třeba stojí. Jinak jim oběma držím palce, aby vše sdárně překonali a aby jejich děti mohly i nadále žít pokud možnou v harmonickém manželství.

Hodně štěstí!!!

0/0
25.7.2011 13:25

dejte mi pokoj

spí s ní

nebo to nechává na duchovi svatým? g.idnes.cz" alt=":-/">

0/0
22.7.2011 14:23

Rubik1

Re: spí s ní

Tohle může být podstatná věc, v tomto případě pro ní. Pak musí vyřešit jak tělesnou tak duchovní stránku problému, Kdyby něšlo obojí, tak bych preferoval maximální toleranci až do doby, kdy odrostou děti, a nechat rozvod až na potom, kdyby to nějak šlo.

0/0
30.7.2011 3:08

dejte mi pokoj

Re: spí s ní

no... to je podle mne to nejhorší řešení. ti dva rodiče pak nemají standardní partnerský vztah - není v něm láska, úcta ani důvěra - a to by měli několik let ukazovat dětem jako vzor??

nehledě na to, jaký to musí být pocit žít s partnerem, kterého prostě nechci. to musí být prostě peklo.

0/0
30.7.2011 8:22

dejte mi pokoj

Re: spí s ní

a navíc nechápu, co má za smysl, říci potomkovi týden po jeho osmnáctinách - víš, my s mámou už se vlastně pět let nemáme rádi, ale čekali jsme, až "vyrosteš"... a on si pak řekne - aha, tak proto měl táta jiný ženský. nebo - tak tohle se tenkrát změnilo. nebo - chudák táta... máma už má dva roky milence a on nic...

děti jsou něuvěřitelný radar na tyhle věci. stejně vycítí, že ti dva už spolu nechtějí být.

0/0
30.7.2011 8:29

Rubik1

Re: spí s ní

Tak jo, přesvědčili jste mě.

0/0
30.7.2011 23:21

o vaše názory nestojíme

Jo, motorky jsou nebezpečná věc

0/0
21.7.2011 20:49

pointless

No jo

To je typický příklad nakažení mysli "virem" náboženství. Není na to lék.

0/0
21.7.2011 15:06

jannele

Re: No jo

Je třeba rozlišovat víru, církve a sekty. Svědci vědí přesně, na koho se zaměřit. Vždy jde o lidi, kteří nemají ujasněný smysl svého života - třeba zrovna prostřednictvím nějaké ztráty, úrazu , ztráty vnímání reality jako takové apod. - ti jsou v takových zlomových situacích velmi vnímaví a toho svědci využívají. SJ jsou sekta - tečka.

0/0
23.7.2011 15:58

Denule

i když je to to fake, navíc ušitý hodně horkou jehlou,

tak by mě přesto zajímalo, jestli pan dostal po své havárce v zájmu zachování života nějakou transfůzi a jak se s tím teď vzhledem ke své víře vypořádal.

Jinak tip pro redakci na příští pondělí - pornoherečka co se stala SJ, to by mohlo být dost dobrý ...

0/0
19.7.2011 18:19

CCblue

Re: i když je to to fake, navíc ušitý hodně horkou jehlou,

I když to tak nevypadá, tak osoba vystupující tu pod nickem Denule není skutečná, je vymyšlená jen pro zdejší diskuzi. Přesto tomu ale tato virtuální osoba nechce uvěřit a pořád věří, že je skutečná, že žije reálný život. Existuje ale jen jako data na jednom serveru.

+1/0
20.7.2011 11:11

Denule

Re: i když je to to fake, navíc ušitý hodně horkou jehlou,

?  už to nekuř...

0/0
20.7.2011 22:33

Rubik1

Re: i když je to to fake, navíc ušitý hodně horkou jehlou,

Také to tak vidím.

Uvědomte si lidi, že život vytváří příběhy mnohem neuvěřitelnější než může někdo vymyslet. Také bych mohl vypravovat, ale zatím raději ne.

0/0
30.7.2011 3:11

maryfox

Není to náhodou variace na Ulici,

kde si paní odmítla vzít Pepana, protože se z hrubiána, motorkáře a rockera změnil v pečlivého tatínka ? Jinak bych chtěla matce dvou dětí říci, že svou vírou jim nijak neubližuje a horší by pro všechny bylo, kdyby se uchýlil třeba k alkoholu. Na názor a víru má každý právo a pokud to nevnucuje celé rodině, nemá smysl bojovat.

0/0
19.7.2011 3:58

aninna

Re: Není to náhodou variace na Ulici,

g.idnes.cz" alt="R^">

0/0
25.7.2011 23:34

boardx

Hezky vymyšlený

Páni redaktoři si vycucali z prstu článek základ pro pěknej flame. Věřící, nevěřící, víra, náboženství, sekty, fanatici, blázni, pánbíčkáři ....... a už se to mele :)

+1/0
19.7.2011 1:11

rychlý_želvák

Take jsem SJ

a muj duvod prispevku je moje osobni snaha trochu ukazat tem, co to opravdu zajima, rekneme druhou stranu mince, byt je mi jasne, ze vetsina lidi ma bud trvale predsudky nebo mozna opravdu negativni zkusenost s nejakym jedincem, coz se vlastne teoreticky muze stat.

Vyrustal jsem v rodine SJ od mladi a casem jsem se o bibli po puberte zacal zajimat sam. Rodice nas s brachou opravdu k nicemu nenutili, ale je pravda, ze nas povzbuzovali. Vanoce jsme neslavili a ani nam to nechybelo, protoze jsme vedeli, ze nas maji opravdu radi a rozhodne jsme nebyli v nicem ochuzeni. Tak jsme prosli pubertou do dospelosti bez ujmy. Bracha dnes neni SJ a kdykoli prijde k nam nebo my k nemu, jsme radi ze jsme spolu. Ma sve dobre vlastnosti a to znamena hodne.

Dnes mame svoje deti, vychovavame je jak nejlip to jde a muj nevlastni syn s nami jiz nesdili tento postoj a ani ho za to nezatracujeme, protoze kazdy ma svoji vlastni svobodnou vuli. Biblicke nazory zna a zalezi jen na nem, jak s tim v zivote nalozi.

0/0
19.7.2011 0:04

Leon_85

Bůh odvedl dobrou práci,

když byli lidi negramotní "dementi" a jediné, co mohli brát jako vzor morálky byla ona Bible. Bohudík ale nežijeme ve středověku, kdy tomu už církev dávala pořádně na prdel a z "písma svatého" se stal jen nástroj prostřednictvím nějž se dobře manipulovali masy. Dnešní doba už je ale jinde, kdo chce a vidí, má možnost přijít k zdravému rozumu a nemusí nutně číst v bibli či poslouchat něčí fanatické názory. Můj názor je, že spousta lidí ráda něčemu věří, nebo spíš potřebuje věřit. Čím líp jim to nalajnujete a vypadá to jakš-takš uvěřitelně, tím raději tomu věří. Takoví lidé nemají rádi nejistotu v otázkách co se mnou bude, až tu nebudu. Ať si věří na ďábly, zázraky a osud. Ten kdo chce žít, si cestu najde a nějací pánbíčkáři mu jsou jen k smíchu.

+2/0
18.7.2011 23:49

Hoomleak

Re: Bůh odvedl dobrou práci,

nejvetsi fanatik je samozrejme ateista (coz neznamena ze kazdy ateista je fanatik)

+1/0
19.7.2011 0:29

2718

Ač nemám rád SJ a označil bych se spíš za ateistu,

tak paní nezbyde stejně nic jiného než manžela tolerovat. Pokud se s ním bude chtít rozvést tak to nejspíš dopadne tak, že soudy (správně) nařídí střídavou péči nebo jedno dítě zůstane s maželem a druhé s ní. Nejsou to totiž její děti ale jejich děti. On má stejné právo je vychovávat jako ona a pokud si myslí, že SJ maji pravdu, může jim to hustit do hlavy stejně tak, jako ona jim bude hustit svůj pohled na svět - ať už je ateistka, křesťanka nebo budhistka.

Rodiče si nikdo nevybere, vždycky ovlivní dítě svým pohledem na svět a mají na to právo. Otec jim v tomhle případě bude hustit do hlavy (dle mého) bludy. Možná je to ale pořád lepší, než mít otce alkoholika nebo ho nemít vůbec ...

0/0
18.7.2011 23:49

2718

Re: Ač nemám rád SJ a označil bych se spíš za ateistu,

A jen pro vysvětlení: SJ nemám rád pouze kvůli jejich neodbytnosti na ulici. Jinak jejich víra je dle mého laického pohledu srovnatelná s římskokatolickou nebo pravoslavím, takže pokud se někdo takhle rozhodne, jeho věc...

0/0
19.7.2011 0:19

kajak v zakoně

na to není žádná dobrá rada.., natož vybrat z pár možností..

paní žije se zmanipulovaným člověkem.. Je to něco jako kdyby měla doma sociálního demokrata.. g.idnes.cz" alt="8-o">

0/0
18.7.2011 23:27

Lev---z---Rožmitálu

Re: na to není žádná dobrá rada.., natož vybrat z pár možností..

nebo spíš věřícího v nedotknutelnost majetku a minimální státg.idnes.cz" alt=":-P">

0/0
18.7.2011 23:39

regazo

Tolerance

Paní do jisté míry chápu. Žije nyní s člověkem jiného smýšlení, než kterého si kdysi vzala. Jezdil na motorce a byl rocker. Takže určitě se dá pochopit, že se jí změna nemusí líbit.

Na druhou stranu je tady taky svoboda toho pána, naložit se svým životem podle svého, změnit názory, životní postoje a tak podobně. Z motorky může přesedlat na rogalo, z rocku na Bacha. Jestli má svého manžela ráda, těžko mu toto právo upře.

Dovolím si ještě poznámku k "profesionalitě" paní psycholožky. Označovat svědky Jehovovy jako jehovisty je podobně hanlivé jako kdyby mluvila o Izraelcích jako o židácích, o Němcích jako němčourech nebo o Rusech jako rusácích. Paní neuráží svědky, ale bere "Jméno nadarmo", což je v Bibli zapovězeno. Jestli je dostatečně profesionální, tak si to uvědomí a těmto exscesům se příště vyhne.

0/0
18.7.2011 23:21

JMoudry

Re: Tolerance

Tak paní svému pomatenému manželovi neupírá právo na jehgo vymytý mozek, ale jaksi se snaží zabránit tomu, aby se podobného procesu nedostalo i jejím dětem, případně jí samé. A náhrada myslícího člověka zmanipulovaným robotem s vymytým mozkem taky není něco, co by si normální člověk přál. Btw. říkat jehovistům jehovisti je naprosto korektní.

+1/0
18.7.2011 23:31

Lev---z---Rožmitálu

Re: Tolerance

a jsi si jist že pomatí a vymytý mozek nebyly jeho atributy předtím úrazem?g.idnes.cz" alt=":-P">

0/0
18.7.2011 23:39

JMoudry

Re: Tolerance

Neznám ho, takž ne, nejsem si jistý. Ale předpokládám, že jeho manželka byho znát mohla, a ta tuhle změnu pozoruje. g.idnes.cz" alt=":-P">

0/0
18.7.2011 23:47

anthropoid42

male upresneni

Se zkratkou SJ operoval jiz Jara Cimrman. Ano, nejde o nikoho jineho, nez o jeho znameho Stojan Jakotyc. Tento zatvrzely monologista byl tedy predobrazem vsech Svedku Jehovovych, kteri toliko prevzali jeho inicialy, ale uz se k nemu dale nehlasili. Je-li tedy manzel pisatelky u SJ, bylo by vhodne navstivit Divadlo JdC, zejmena hru Posel z Liptakova, aby doslo k uplnemu porozumeni deje. Tolik Prof. Smoljak ze zahrobi.

0/0
18.7.2011 22:51

Vejmitsch

ruce pryč

Nebudu spekulovat nad tím, jestli ty příběhy tady jsou vybájené či nikoli, ale faktem je, že jehováči sou zlo a jediný, co dostanou, je rajče z pátýho patra, když na mě budou zvonit. Já bych doporučil se od manžela fofrem odstěhovat a řádně to probrat s právníkem a hlavně sociálkou, aby nedošlo k tomu, že svuj jinej pohled na svět nacpou i dětem dřív, než z toho budou mít sami rozum. pokud už by došlo k nějaké střídavé péči, tak vždy mimo jejich komunitu na veřejném místě a za dohledu sociálního pracovníka s tím, že nesmí být na děti vyvíjen nátlak v rámci jejich víry. ze zkušenosti jednoho známého vím, že jejich vliv na děti je fatální a pokud je úspěšně aplikováno, nedá se s tím snad už nic dělat a poškození je velmi fatální :(

+1/0
18.7.2011 22:46

Sir Humphrey Appleby

:D

to snad ani neni mozny kolik se tu dnes seslo lidi co to bere vazne :))))

0/0
18.7.2011 22:42

pravda boli cenzore (5.nick)

Tak tady pomůže

jen krevní transfůze.g.idnes.cz" alt=";-D">

0/0
18.7.2011 22:20

Jdeto

Re: Tak tady pomůže

On ji po úraze podle popisu, jak na tom byl špatně, možná byl i operovaný, asi dostal. Možná byla od Jehovisty, nakažená. Teď si nejsem jistý, krev, nesmí jen přijmout, ale dávat mohou? g.idnes.cz" alt=":-)">

0/0
18.7.2011 22:36

majorBorovicka

tady nepomůže žádný psycholog,

jedině pan farář.

+1/0
18.7.2011 22:18

Danny_Kay

To, ze nekdo veri v Boha...

...neni z meho pohledu zase az takova tragedie...Ale jestli nekdo takove vire podridi svuj zivot, tak je to spatne. At si tak klidne zije soused se sousedkou, Franta z vedlejsi vesnice, ale jako partnera vericiho cloveka?! Nikdy!

0/0
18.7.2011 22:14

Hoomleak

Re: To, ze nekdo veri v Boha...

pokud jste vyrustal jako neznaboh (jako ja) tak tezko budete prijimat viru, nicmene nikdy nerikej nikdy. nikdy nevite pro co se rozhodnou vase deti, koho si vezmou atd...

0/0
19.7.2011 0:34

pablo_arospede

nedivím se jí

Než jsem si ten článek přečetl a viděl jenom nadpis, tak jsem tu chtěl napsat něco ve smyslu: To je ale kr... Ale Svědkové Jehovovi jsou fakt silná káva i na mě, se jí nedivím. g.idnes.cz" alt=":-/"> Kdyby byl normálně katolík a ona to nedokázala strávit, tak bych ji asi poslal někam, ale Svědkové Jehovovi, to jsou regulérně sekta, s tím bych nechtěl mít společného nic...

+1/0
18.7.2011 22:08

Alka1

Náboženství nelze zaměnit za víru

Náboženství obecně je ideologie a jako taková slouží k ovládání mas (právě pomocí vymývání mozků - jak se stalo manželovi této nešťastné paní) Spolupacient prostě využil (tak jak byl po svém "získání" školen =výmýván mozek jemu, stejnou taktiku...)

Věřit v boha, ještě neznamená, že člověk musí být jakkoli organizován, víra může přinášet úlevu, utišení, vysvětlení.. Na to ale nemusím být členem jakékoli církve, on se teď chová jako člověk s vymytým mozkem , který nepřipouští alternativu toho, co je "správné" Jedinný despotický správný výklad toho, jak žít je to, co říkají SJ.

Bohužel cesty zpět spíše není, možná, že radikální řešení by bylo řešením, ale spíše jen urychlení rozpadu rodiny, a co je důležité, zmírnění vlivu otce na děti tak, aby mohly vyrůstat s vlastním názorerm, který SJ očividně nepřipouští (člověk má přece i právo na nesprávný názor, má právo se mýlit, učit se z chyb.g.idnes.cz" alt=":-)">

0/0
18.7.2011 21:52

baa

Re: Náboženství nelze zaměnit za víru

Každý člověk něčemu věří. Dnes většinou lidi v sami sebe a když se jim jejich víra zhroutí (např. úrazem), začne hledat zase jinou a ono jich moc není...

0/0
18.7.2011 22:18

casino

Zajímám se o menšinové názory a tak_2:

3) Prostudujte si soudní případ SJ vs. Rusko,

případ byl uzavřen v roce 2010 u Evropského soudu pro lidská práva. Při hledání v databázi zadejte, Application no. 302/02. Mimochodem se tam řešilo na podnět Ruska, zda SJ

rozvracejí rodiny, zda používají metody tzv. vymývání mozků, zda odmítáním transfúzí poškozují svá zdraví, zda

porušují právo druhých na soukromí, když u nás zaklepou na dveře, zda podněcují občany, aby odmítali občanské povinnosti

atd. Je to na několik večerů. ale stejně v TV nic pořádného nedávají. Jsem zvědavý na vaše poznatky, já osobně jsem byl více, než moc překvapený.

0/0
18.7.2011 21:44

casino

Zajímám se o menšinové názory a tak:

1) SJ nemohou být sektou, jelikož jsou ve všech vyspělých státech řádně registrovanou církví, tj. např. i v Německu, kde si to zvláště hlídají. Jedině, že by tady většina byla váženějším expertem na religionistiku a právo než daní znalci v jednotlivých státech.

2) Hledáte-li relevantní informace o nich, budete potřebovat znalost angličtiny, tak se podívejte na anglickou Wikipedii, chcete-li jít ještě více do hloubky, shlédněte dokument Knocking, mimochodem vyhrál několik hlavních cen na filmových festivalech (Indianapoliss, Trenton a jiné), pochopitelně tyto informace nejsou od SJ. Komentáře v dokumentu podávají: Arthur Caplan, Michael Berenbaum, Christine E. King, Ray Vasvari, kdo je kdo si snad vygooglíte. Jedná se o oblasti SJ a lidská práva, soudní případy, medicína (transfúze), holocaust.

0/0
18.7.2011 21:39

Tučňáček

Re: Zajímám se o menšinové názory a tak:

Nemůžu ten dokument nikde najít ke stáhnutí... neporadíš?

0/0
19.7.2011 11:00

casino

Re: Zajímám se o menšinové názory a tak:

www.knocking.org a některé části jsou na youtube...

0/0
19.7.2011 14:51

gotzur

Svědkové Jehovovy

to je konečná.

+1/0
18.7.2011 21:36

Petr_11111

tak nevím...

Přečetl jsem si několik stránek příspěvků a dozvěděl se , mimo jiné, že kdo neslaví vánoce, velikonoce, valentýna je zmanipulovaný. :) No nevím, nevím...g.idnes.cz" alt=";-D">

0/0
18.7.2011 21:09

fitzie

Re: tak nevím...

hlavně není NORMÁLNÍ a ubližuje tím všem kolem. g.idnes.cz" alt=":-/">

0/0
18.7.2011 21:16

nocenka

Re: tak nevím...

No, pokud vám jako veškerý smysl sdělení vyšlo to, že problém je neslavení nějakých svátků, tak jste asi četl dost blbě nebo vám něco zásadního uniklog.idnes.cz" alt=":-P">

0/0
19.7.2011 9:28

dwaltr

Gratuluji k nastavení protikladů racionalita vs. víra.

Věřící se v životě nechová racionálně? On vydělává prachy a nakupuje v poblouznění? Obávám se, že dáma neví o čem mluví a nevysvětlila jí to pořádně ani Frau psycholožka.

Svědci Jehovovi určitě nejsou to dobře stravitelné, o tom žádná. Já mám ale intenzívní pocit, že hlavní problém má pisatelka dopisu. Ne s manželovou vírou, ale sama se sebou. Být zvyklá stát vedle pilíře v době pohody a nebýt ochotna akceptovat fakt, že přežití vlastní smrti člověka změní směrem k mé osobní nepohodě.. no, povinnost zvládnout to není a a ne každý na to má.

Co kdyby paní uřízli prso a v podobném stylu se zamýšlel její chlap? Je ženská bez prsa ještě ženská? A vůbec, neumíte sy vymyslet lepší story? g.idnes.cz" alt=";-€">

0/0
18.7.2011 20:46

dscs

Re: Gratuluji k nastavení protikladů racionalita vs. víra.

pani proste chce chlapa jen takoveho, jaky se ji hodi do kramu

0/0
18.7.2011 21:29

Jdeto

Re: Gratuluji k nastavení protikladů racionalita vs. víra.

A ty bys nechtěl ženskou, která by se ti líbila a měla názory, se kterými bys neměl problém, "která by se ti hodila do krámu" ? Píšeš rychleji než myslíš.

0/0
18.7.2011 22:31







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.