Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Holčičku, nebo chlapečka? Rozhodne o tom lékař

Bude to chlapeček, nebo holčička? Otázka, kterou pokládáme nastávajícím maminkám, může mít v některých případech odpověď třeba: Objednala jsem si holčičku. Za určitých podmínek totiž lékaři mohou předem zvolit pohlaví budoucího dítěte. V České republice jim to však zákon umožňuje pouze ze zdravotních důvodů. Vybrat pohlaví dítěte se dá navíc jenom při využití metod umělého oplození.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

sarumánek

Objednávka?

Pokud se nemýlím, objednat si člověk může jenom zboží. Je dítě zboží? Když bude objednávka na holčičku a narodí se kluk, může být zboží vráceno? Nebo reklamováno? Bude doktor případně pohnán před soud? Nebo bude klukovi od rodičů vyčítáno "mělas být holka"?

0/0
11.12.2010 18:44

ostravak73

Chudáci chlapi

Už vidím jak pěkná ženuška říká doktorovy muž chce kluka, ale já holčičku a až seto narodí tak se řekne bud rád že ji máme a bud rád že je zdravá. Kult vagíny je neuprosný.

0/0
11.12.2010 17:48

vzdyt_to_rikam

Re: Chudáci chlapi

doktorovY????8-o

0/0
11.12.2010 23:05

Beatrixe

Re: Chudáci chlapi

Pane vy už to raději nepijte..;-)

0/0
12.12.2010 15:35

lekaj

Re: Chudáci chlapi

Ja jsem chlap a chtel jsem holku. Nechapu proc by chlap mel chtit za kazdou cenu kluka ??

0/0
12.12.2010 18:42

bitterfitta

Re: Chudáci chlapi

Nebo to bude jako v Cine kde jsou zeny nedostatkove zbozi.

0/0
12.12.2010 19:17

Venus_7

Gattaca

že by se ta doba už blížila? :-/

0/0
10.12.2010 21:23

poupatko

jo jo jo

Vybrat si zdrave embryo velmi vitam. R^

0/0
10.12.2010 20:13

RodoDendron 0002

Konec homosexuality... :)

Díky, nechci, v takovém světě bych rád nežil;-D;-D;-D

0/0
10.12.2010 20:01

impresario ze smyrny

Čína

Tady se všichni ohánějí Čínou, že je dokladem nerovnováhy apod. Ale to není vina lékařů ani vědy, tam na to šli velmi odporně, prostě holku zprovodili ze světa a je to, ve vyspělejších částech, když to byla holka šli na potrat. Ale s tímhle článkem to nemá nic společného. Ale souhlasím s tím, že pokud je to možné nechat děťátko na přírodě.

0/0
10.12.2010 15:08

net.Xtreme V.

Člověk je produk evoluce

součást přírodyy nechápu, jak může být jakékoli jeho konání "proti přírodě" nebo evoluci.

 

Poznámka pro věřící: Člověk byl stvořen k obrazu božímu, jak může být jeho konání proti Bohu?

0/0
10.12.2010 14:59

net.Xtreme V.

Mně to přijde super

Jednak se u dětí člověk vyvaruej genetických chorob díky proběhlém utestu a z těch zdravých si vybere, komu dát přednost...doufám jen ,že do budoucna povolí i gennové terapie a přímé "vyléčení" příčin genetických chorob, případně modifikaci dítěte (barva očí, předpoklady k vyššímu IQ, vzrůstu, zdravějším zubům, zdravému zraku...).

0/0
10.12.2010 14:53

pepka.namornice

Re: Mně to přijde super

a budou z nás předem zhotovení roboti?

0/0
12.12.2010 7:54

tigrakrajtovita

Velice zavádějící titulek !!! Nesouhlasím s tím !

Žádný lékař nemůže měnit něco, co je dávno určeno. Umí s tím díky pokrokům v medicíně zacházet, ale nemůže to měnit. Doufám, že ani dlouho nebude moci. Některé zásahy do přírody vedou ke zkáze a degeneraci lidstva :-/

0/0
10.12.2010 13:47

Tectosagos _)

:-D ... "Nesouhlasím s tím !" ... S východem slunce také?

Vy jste exemplární případ věroučné slepoty která ignoruje i co je napsaná, dané, reálné, protože se skutečnost nehodí do drážek v jejím mozku.

Co je že je "určeno"? Pohlaví dítěte? Čím je určeno když ještě ani nedošlo ke spojení spermie s vajíčkem? Vždyť vám v to článku popisují jak pro tříleté děcko. Kolik máte IQ? 60? Věříte na osud který je předem dán a přikazuje aby potomek byl holčička, jinak se Osud rozvzteklí? Věříte na klekánice?

Výběr zdravějších lidí (bez dědičných chorob) vede k "degeneraci lidstva"? ;-D  Vždyť to jsou protimluvy z definice slova. Vy jste schopen zapřít normální význam slova, jako ozajstný blázon. V tom si notujete s podobnými nábožensky omezenými dojmology zezdola.

0/0
10.12.2010 13:59

2718

Re: :-D ... "Nesouhlasím s tím !" ... S východem slunce také?

R^

0/0
10.12.2010 14:10

řehoř z řep

Osobně se hlavně těším na spory

až bude možné v rámci prenatálních testů detekovat teplouše.

To bude rázem poměrně silné lobby veškeré vybírání připadat tak nějak neetické;-D

0/0
10.12.2010 13:42

Tectosagos _)

Příspěvek úsměvný,

ale vzat vážně teploušům už je jedno kdo se bude rodit dál, kolik se přirodí do bratrstva, leda že by byli na hodně malé chlapečky a to většinou nejsou (pokud nemají sutanu, ti tak jako tak budou řvát nejvíc).

Běžnému teploušovi je občas líto že nemá děti (lesbám zvlášť), a tak si bude možná přát aby podobný osud nečekal i někoho dalšího. Na tom se ukáže jak vlastně homouši chápou jejich předurčení a to jak končí jejich život.

0/0
10.12.2010 14:08

2718

Překvapuje mě

Překvapuje mě, že tady na fóru je hodně odmítačů. Myslel jsem, že v ateistické ČR tohle lidem tolik nevadí.

Nechápu, proč by si někdo nemohl vybrat pohlaví dítěte, když chce (a zaplatí si to). Stejně tak nechápu proč různí náboženští fanatici protestují proti používání kmenových embryonálních buněk.

Proč to prostě není tak, že komu to eticky nevadí, tak výsledky daného výzkumu využije a komu to vadí, ať si zásadově nové objevy nevyužívá...

0/0
10.12.2010 13:17

Lapan

Re: Překvapuje mě

No jo,ale  jenže jsou země hlavně asijské a muslimské,kde jako děti berou jen a pouze chlapečky a holčičky vraždí po miliónech a pokud se k nim dostane možnost ovlivnit pohlaví před početím tak se tam holky přestanou rodit úplně. Proto jsem proti  takovým experimetům  - je to PROTI všem přírodním zákonům;-O

0/0
10.12.2010 13:26

2718

Re: Překvapuje mě

Alespoň by si tam žen začali vážit. A možná by přestali slepě poslouchat, to co jim radí Mohamed a ostatní proroci.

0/0
10.12.2010 13:53

net.Xtreme V.

Re: Překvapuje mě

Velmi rychle by vymřeli:-)

0/0
10.12.2010 14:55

Beatrixe

Re: Překvapuje mě

Mně zase přijde, že je lepší, aby si nechali splodit chlapečka, než aby pak šikanovali (případně ZABILI) nechtěnou holčičku.. !

0/0
12.12.2010 15:39

ryba1ko

Re: Překvapuje mě

Vy toho zjevně nechápete víc. Kdyby se dělal třeba výběr podle inteligence, tak nežijete ;-D

0/0
10.12.2010 13:40

2718

Re: Překvapuje mě

Ano a tímhle argumentem jste dokázal svojí inteligenci ;-D

Raději ani nebudu psát, kolik mi kdysi vyšlo IQ v testu na ZŠ, protože by jste stejně nevěřil

0/0
10.12.2010 13:51

ryba1ko

Re: Překvapuje mě

Máte pravdu, mně stačí váš "pravopys" ;-D

0/0
10.12.2010 14:19

2718

Re: Překvapuje mě

Škoda času :-)

0/0
10.12.2010 14:48

Beatrixe

Re: Překvapuje mě

Pak by světlo světa bylo upřeno i vám..;-)

0/0
12.12.2010 15:44

Duke-Nukem

Re: Překvapuje mě

spravne sis vybral nick,tve mysleni je totiz jen ve forme cisel...;-€Rv

0/0
10.12.2010 13:58

2718

Re: Překvapuje mě

Jestli tim chcete rict, ze uvazuju logicky, tak diky za poklonu :-)

0/0
10.12.2010 14:02

sorg1

Zvrácenost

Naprosto proti přírodním zákonům. To se může hodně vymstít:-/

0/0
10.12.2010 12:55

halagajda

Re: Zvrácenost

souhlasim, je to desive:-(R^

0/0
10.12.2010 13:07

Tectosagos _)

A aspoň jeden normální argument kromě výlevů by nebyl?

O přírodních zákonech nic nevíte, tak se jich nechytejte.

Základním přírodním zákonem je přežití nejschopnějšího, tedy NEJZDRAVĚJŠÍHO - výběrem zdravějšího z možných potomků je základní přírodní zákon PROSAZEN.

Dříve než se tvor vůbec vyvine a může se dostat do soupeření s jinými organismy.

Výběrem ještě před vývinem a narozením je základní přírodní zákon prosazen přímo a hned, nikoli statisticky kdy kvůli jedné nemoci jsou ztraceny jiné výhodné geny které se tak musí prosazovat přes jiné vývojové linie (laicky přes jiné rodiny). 

Takže si vaše blekotání o tom co je s přírodními zákony a co "proti" nechte do věrouky tvrzení bez logiky i bez důvodu. Že se třepete strachy ze všeho čemu nerozumíte (a je to skoro všechno) nevykřikujte co je nebo není a neodvolávejte se na něco o čem nic nevíte.

0/0
10.12.2010 13:22

sorg1

Re: A aspoň jeden normální argument kromě výlevů by nebyl?

omyl. tím, že je vybrán ten "nejschopnější" a "nejsilnější", uměle, tím se naprosto nepřirozeným způsobem zabrání v soutěžení těm slabším.

Kromě toho, když už jsem u té evoluce. Nepřežívá ten nejsilnější, ale ten nepřízpusobivější

0/0
10.12.2010 13:33

Tectosagos _)

Máte v tom hokej, a navíc jako každá věrouka vidíte bludy.

V příspěvku nebylo ani slovo o "nejsilnějších". To jste si vycucal z prstu a pak bojujete s vaší fikcí, jste stejný jako nábožní pošuci, komunisté nebo klausíčkovci.

A v používaných pojmech a jejich významech máte také naprostý hokej, vám není pomoci.

O tom co rozhoduje v evolučním soupeření evidentně nic nevíte, vynášíte tady bludy,

a to že podle vás výběr nejschopnějšího "nepřirozeně" zabrání v soutěžení těm slabším je jen další důkaz náboženského založení vaší mozkovny (slepě věřící tomu co potřebuje vidět, nikoli reálným faktům), takže nemá smysl s vámi polemizovat. Jak dopadne soutěžení "silného se slabším" ve vašem příkladu? Prohrou slabšího, ve 100% případů, to je definice pojmu "slabší". Není důvod aby slabý z genetických důvodů (dědičně nemocný) vyhrál. Jenže automatickou prohru slabšího váš mozek nedokáže připustit a tak jste schopný se odvolávat dokonce na evoluci, akorát si ji musíte pokřivit a přeorat.

Pojmy u vás ztr

0/0
10.12.2010 13:50

sorg1

Re: Máte v tom hokej, a navíc jako každá věrouka vidíte bludy.

ooch jsem zavalen. ;-D

Chybí argumenty tak vytáhneme napadání a urážky. Typický projev slabosti v logických úvahách. A o logickém usuzování a argumentaci toho vím celkem dost, i když musím uznat, že jsou obory ve kterých jsem více doma, než v Evoluční Biologii, konkrétně je to matematická fyzika.

Ano uznávám, slovo "nejsilnější" jste nepoužil. Ale pořád v tom co jste nevidím konkrétní argument, proč je dobré, aby člověk rozhodoval o tom jestli je nějaká mutace dobrá, nebo špatná? Vždyť jak známo tak příroda za pomocí mutací sama určuje cestu kudy půjde vývoj. A je to opravdu správné aby jí v tom člověk bránil? Vždyť vývoj mutacemi je jednim ze základních paradigmat evoluce. Věřím, že když jste opravdu takový odborník tak mi tyto otázky zodpovíte, bez osobního napadání, nebo urážek. chci konkrétní argumenty nad kterými potom můžeme diskutovat.

0/0
10.12.2010 14:16

wolfskin001

Re: Máte v tom hokej, a navíc jako každá věrouka vidíte bludy.

Já bych se ho zastal. Třeba tím, že to myslí dobře, je na diskuzi, nikoli na odborném plénu. Má smůlu, že narazil na arogantního, sebejistého (zřejmě evolučně silné rodové vlákno ;-)) a neurvalého jedince. Přitom nic tak zlého neřekl... Jen se mu zdá, že to co doposud ovládala pouze příroda, nyní začíná ovládat sám člověk.... ;-)

0/0
10.12.2010 14:23

pepka.namornice

Re: Máte v tom hokej, a navíc jako každá věrouka vidíte bludy.

a to se vám zdá dobré?

0/0
12.12.2010 7:58

2718

Re: Zvrácenost

Kdyby jste žil ve středověku, tak by vám třeba připadalo zvrácené, že je země kulatá.

0/0
10.12.2010 13:18

sorg1

Re: Zvrácenost

Očividně nic nechápete o obecných přírodních zákonech, které se týkají poměrů samec/samice. Počet jedinců ženského pohlaví je přirozeně udržován o trošku vyšší než počet jedinců mužského pohlaví. Je to tak z mnoha důvodů. Jedná se o biologický zákon, to jestli platí, nebo ne je objektivní. Platí to bez ohledu na to jakého je člověk vyznání, nebo v které době žije. On by platil i kdyby tu člověk nebyl.

I ten váš příspěvek výše, stejně jako tan na který odpovídám více než naznačuje, že tomu ani v hrubých ryech nerozumíte. Mám pocit, že nejste schopen oddělit subjektívní pohled, který je vlastní každému člověku od naprosto objektívních skuteností nezavíslých na lidském názoru. Stručně řečeno: 1+1=2 ať se vám to líbí, nebo ne, a je to nezávislé na tom v které době to je a jaké vyznání má člověk co to tvrdí.

0/0
10.12.2010 13:29

auvergnat

Re: Zvrácenost

Kdyz tady mluvite o "prirozene" atd., mohl byste vedet, ze prirozene SEX RATIO za cely svet se udava mezi 102 a 107, tzn. na 100 narozenych divek pripada 102-107 chlapcu. Mam takovy SUBJEKTÍVNÍ (jo jo, ta cestina, na tom se vzdycky kazdej odkope) dojem, ze tady jen machirkujete.

0/0
10.12.2010 13:41

sorg1

Re: Zvrácenost

Tento poměr co zmiňujete samozřejmě platí pro Homo sapiens, u kterého je to už velmi dlouho ovlivňováno uměle. Existují miliardy lidí, kteří upřednostňují potomky mužského pohlaví, což by se při tak velkem počtu lidí mohlo na tomto poměru podepsat.

Jako příklad, kdy je to tak přirozeně, můžu dát pavouky, nebo kudlanky, kde je potřeba vyššího počtu samečků daleko vyšší, kvůli tomu, že v jejich případě je sameček po, nebo v průběhu spojení sežrán.

Jako protipříklad můžu dát třeba lvy, nebo rypouše sloní kdy je ve smečce jeden samec a kolem sebe má harém samic.

Ono to není tak jednoduché jak to vypadá, ale co je nezměnitelný a potvrzený fakt, že když začne člověk vrtat do přirozeného běhu věcí tak je z toho nakonec průšvih. a ten vyplyne na povrch dříve, nebo později, to už je jen otázka času.

0/0
10.12.2010 14:00

2718

Re: Zvrácenost

Ano, takže jak píšete, u každého druhu je ten poměr jiný. Ten mechanismus má v sobě vestavěnou kontrolu. Pokud by bylo totiž víc chlapcůp než dívek, tak dívky budou víc žádané a jejich genetický materiál (a i výchova a názory jejich rodičů) se bude s větší pravděpodobností přenášet do dalších generací.

Pokud nějaká kultura bude preferovat jen mužské potomky (ženy nemají stejná práva), tak zřejmě postupně vymizí (nebo změní názor), protože nežije v souladu s tím co je v přírodě přirozené.

Ano a poslední vaši větu, tu jako argument miluji. Čekám, kdy přestanete užívat vakcíny, chodit na operace, jíst antibiotika, používat auto a internet, protože to všechno tady je jen díky tomu, že někdo vrtal do tehdy přirozeného řádu věcí...

0/0
10.12.2010 14:08

sorg1

Re: Zvrácenost

Na vašich prvních dvou odstavcích se shodnem. Napíšu něco k tomu třetímu.

Proti léčebným postupům samozřejmě nic nemám. ALE copak není pravdou, že se objevují pořád nové nemoci, proti kterým je lidská imunita i pomocí léků krátká. Copak se neobjevují kmeny bakterií, které jsou rezistentní na antibiotika? Copak není pravda, že s některými nemocemi sei lidský organizmus poradil celkem jednoduše, zatímco v americe v historii vymíraly indianské kmeny na nemoci, které tam byly zavlečeny z Evropy a kterým tady už v podstatě nikdo nevěnoval pozornost?

To jsou jen otázky, které mě napadají v souvislostí s léčbou nemocí, která probíhá a podle mně je správné, že to tak probíhá.

0/0
10.12.2010 14:27

sorg1

Re: Zvrácenost

K tomu internetu. Abych to nějak zformuloval: auta, počítače atd.

Primárně v tomto případě nejde o zásah do přírodních zákonů, ale jejich

využití. Ve slovech "zásah do" a "využití" přírodních zákonů je velký

rozdíl. V případě techniky se nikdo nesnaží aby kvantový tunelový jev

byl změněn (což by mělo velmi neblahé následky všude). Je mu jen dán vymezený prostor, na kterém se jeho výskyt může kontrolovat, což ve svém důsledku umožňuje konstrukci procesoru. Podobně je to se vším. Jako druhotný negatívní zásah do přírodních zákonů vidím v tom, že si člověk vozí zadek, nebo sedí u kompu místo toho aby chodil, což pokud je toho moc prokazatelně škodí a narušuje přirozenost věcí(pohyb):-)

0/0
10.12.2010 14:32

2718

Re: Zvrácenost

K bakteriím: Souhlasím s vámi, ale to že vznikají nové bakterie odolné na antibiotika přeci neznamená, že by se měl vývoj zastavit nebo že by jsme antibiotika neměli používat. V tomhle případě to vidím jako souboj. Již přes sto let se daří díky antibiotikům zachránit miliony životů. Teď je otázka, jestli lidstvo bude tak chytré a dokáže vymyslet další obranu. Proto nemám rád jakékoliv bránění vědeckému výzkumu, který by mohl být potenciálně užitečný.

Zásah do genetiky vidím podobně jako například ty auta. Spalovací motory taky významně změnily náš život. Už jen díky tomu, že teď je díky levné energii z ropy všude nadbytek potravin, na vesnicích není práce v zemědělství a tak se všichni  stěhují do měst a tak by se dalo pokračovat.

Genetiku v tomhle kontextu chápu jen jako "jemnější mechaniku". Tzn. taky nějak využíváte (a ovlivňujete) to, co příroda vytvořila. To že může ovlivnit významně naše životy je jasné, ale to je s každým převratným vynálezem.

0/0
10.12.2010 15:02

Ell

..

To jak testují v USA embrya mi příjde užitečné. Můj otec má přenosnou kožní vadu a moje mamka zase vadu krve. Kdyby se při těch testech toto dalo zjistit a tím bych měla možnost toho, že budu mít zdravé děti, byla bych za to velmi ráda. Ušetřila bych tím budoucí potomky o velkou řadu starostí, bolestí a rozhodnutí, jestli oni mají mít vůbec své potomky. Nechápu, proč to někteří odsuzují. Copak vy se chcete koukat jak vaše malé trpí a je omezené v určitých činnostech a třeba odstrkován okolím?? To raději ať je několik embryí "zabito", hlavně že další mohou žít. Protože já osobně stojím před otázkou toho, zda vůbec si děti pořídit. A klidně mi tu nadávejte a podobně, ale chtěla bych vidět, jak by jste toto řešili vy.

0/0
10.12.2010 12:15

Tectosagos _)

Přesně.

Jenže nábožní vypatlanci budou dál střílet lékaře a drmolit u toho slogany o "ochraně humanity".

Ovce poslušné příkazů a "neomylných" sdělení šéfa pedofilního družstva budou dál útočit slovy i fyzicky na lidi řídící se zdravým rozumem a přirozeným citem, třeba při výběru pohlaví potomka a jím nezděděných nemocí.

Nábožní pošuci budou dál ječet "množit se do nekonečna je Boží příkaz" i když následkem toho miliardy lidí chcípají hlady, nemocemi, v bolestech a válkách.

Jenže kdo napíšete že nesmyslné náboženské příkazy způsobují utrpení tak ho místní cenzor maže, protože cenzor je stejný jako komunista: manipuluje názory, zamlčuje skutečnost a drží fakta za plentou aby lidé nezahlédli pravdu, připomínku normálního reálně viděného světa. Protože zprávy o skutečnosti nevyhovují náboženským spolkům, náboženskému mozku, drážkám které do něj vyryli a ani se s realitou není schopen vyrovnat.

0/0
10.12.2010 13:09

pooHDA

Re: ..

Tyhle otázky co-by-kdyby ... Kdyby tu možnost výběru měli vaši rodiče, nemusela jste psát tenhle dotaz.

0/0
10.12.2010 13:10

Beatrixe

Re: ..

Tak by žil někdo jiný, komu by chyběl člověk, kterého ještě nikdo nepoznal??

0/0
12.12.2010 15:48







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.