Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

Pijáci žijí déle. Abstinence je nezdravá, zjistili vědci

V rozsáhlém výzkumu o vlivu alkoholu na lidské zdraví se znovu a znovu objevuje jeden velmi překvapivý fakt: lidé, kteří se alkoholu vyhýbají, umírají dříve než opilci. Nová studie se snaží tento fenomén vysvětlit.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

heroforseason

oprava

Tak jsem si nasel puvodni clanek, a je to malinko jinak.

- zadne "jedna az tri jednotky alkoholu" , ale jeden az dva "drinky"

- vic nez jeden nebo dva alkoholicke napoje uz vyzkum povazuje za nebezpecny. Kdo pije vic, u toho riziko smrti naopak stoupa.

- netyka se to mladych lidi, nebo lidi vseho veku. Studie probihala vyhradne na starsich dospelych lidech. U tech nebylo vubec jasne jak dlouho piji, mohli klidne zacit takhle pravidelne pit az ve starsim veku. Takze pokud nekdo pravidelne jeden az dva alkoholicke napoje denne pije od -nacti, tak se to na nej vubec nemusi vztahovat a vysledky muzou byt uplne jine

- vyzkum nebere v potaz treba to, co se pije za alkohol. Soucasne ceske europivo ma napriklad moznou souvislost s rakovinou streva.

0/0
6.10.2010 16:41

legendaryboy

Demagogie a mocna lobby alkoholovych

magnatu ci korporaci. Nejradeji mam pseudovyzkumy!;-O

0/0
6.9.2010 7:19

heroforseason

Re: Demagogie a mocna lobby alkoholovych

Ona totiz obvykle vznikne studie, v zemi puvodu o tom vznikne zjednoduseny clanek, a u nas ten clanek novinari prelozi spatne a navic zjednodusi jeste vic. Tyhle ceske clanky o vyzkumech nema casto vubec smysl cist, maximalne muzou slouzit k tomu, aby si clovek dohledal ten puvodni vyzkum.

0/0
6.10.2010 16:44

mcfee

Š+G

a né aby jste podlehli kouzlu alkoholu jako můj děda který se upil k smrti ve 107 letech při těžké práci v lomu ;-D

0/0
5.9.2010 21:32

chachar58

To je jak z dikobrazu

Snad vždy se hodnotilo 100%.., teď - viz članek - Během studie zemřelo 69 procent abstinentů, 60 procent - je to již přes 129% a ještě v tom nejsou všichni..8-o

0/0
5.9.2010 18:48

blondie76

Re: To je jak z dikobrazu

No jestli to není tak, že ti lidé byli rozděleni do skupin a ze skupiny abstinentů zemřelo 69%, ze skupiny alkoholiků zemřelo 60%...

0/0
5.9.2010 19:01

Belo

Re: To je jak z dikobrazu

přesně tak..někomu je zřejmě matika základní školy cizí

0/0
1.11.2010 20:35

Zachariáš

Konečně dobrá zpráva

už jsem si to vystiknul a každej den co přijdu večer z hospody to budu mít nalepený na čele!:-PR^

0/0
5.9.2010 9:03

BezPrace.info

NIC se nesmí přehánět...

Škodí jak moc chlastu, tak i totální abstinence, to je fakt a pravidlo "nic se nesmí přehánět" platí obecně pro celý život. Na to nejsou potřeba žádní vědci, kteří už neví, co by zkoumali. Nedivil bych se, kdy se brzo objevily titulky - Kuřáci žijí déle, Masožravci žijí déle, Bezdomovci žijí déle, Nezaměstnaní žijí déle,...

0/0
5.9.2010 8:25

Mikrospánek

klid

No to asi jen v rámci úspor ve státním rozpočtu je třeba zvýšit výtěžnost ze spotřební daně na alkohol a tabák..... tak hned se vytasí studie a je to...... já si svý v průměru tři dvanáctky denně budu pít až do smrti, bez ohledu na odporníky....;-)

0/0
5.9.2010 8:25

medabzuk

ou jeeeeeeeeeeeeeee

jsem nesmrtelnej!!!;-D

0/0
5.9.2010 1:00

marteN...cI_I

Málo informací

Kolik lidí se upije ještě před dožitím požadovaného věku pro výzkum. Z pijáků pak zbývá více lidí s odolnějším organismem (od přírody). Taky nenapsali, jak ti lidé umírají. Piják tráví hodně času sezením u svého nápoje s přáteli v bezpečí hospody a při odpočinku. Takový abstinent má asi trochu živější životní styl (sport, procházky po městě a tak), to je potom větší šance, že je něco přejede, nebo je klepne pepka při prohraném matchballu.

0/0
4.9.2010 21:53

REDD-Grrr

Re: Málo informací

Presne. Jeden muj pribuzny se uchlastal ve svych 42 letech :P Kazdy den vyzunkl flasku rumu. U nej ve sklepe jsme pri likvidaci jeho vlastnictvi nasli asi 450 prazdnych flasek od rumu. Asi jen 10 byly dalsi ruzne znacky.

0/0
5.9.2010 10:25

Šerlok Homeless

Blbost. Z korelace neplyne kauzální vztah.

Epidemiologickými výzkumy lze zjistit to, že pijáci žijí déle, než abstinenti. To však byla zjištěna pouze KORELACE, nikoli PŘÍČINNÝ VZTAH mezi pitím alkoholu a délkou života. Druhá část nadpisu je proto zavádějící.

Nedovedu si představit experiment týkající se abstinencenadměrného pití na velkém souboru lidí, který by opravdu místo korelace zjistil příčinnou souvislost a současně byl v souladu s etikou. Takový experiment by totiž musel být založen na tom, že z velkého souboru lidí by byli vybráni náhodně (losem) ti, kteří mají nadměrně pít a jiní, kteří mají abstinovat.

Statistické výsledky je možno interpretovat tak, že abstinence/mírné pití/nadměrné pití a délka života mají některé společné příčinné faktory.

0/0
4.9.2010 20:36

ivoš

Vždycky si vzpomenu

na knížku 6 dýmek Františka Filipovského. Jeho dědečka z matčiny strany údajně nikdo 65 let neviděl střízlivého. Dožil se 94. Osobně jsem znal pána, bývalého hostinského, který sice "nechlastal", ale zato kouřil od svých 11 let. Dožil se 97. Všechno je jen pravděpodobnost, nic jiného. To, že nepijete a nekouříte, neznamená, že nemůžete zemřít ve 40 na rakovinu. Ale kuřáci a pijáci ji mají podstatně častěji.

0/0
4.9.2010 19:14

jezek

Re: Vždycky si vzpomenu

Ano, všechno je pravděpodobnost, proto ten průzkum na stovkách lidí má zásadně vyšší hodnotu než dva tvoje izolované příklady. Přesto bych byl na rozdíl od článku v dělání závěrů o vlivu alkoholu na zdraví/délku života dost opatrný, a to rozhodně nejsem abstinent...

0/0
5.9.2010 7:48

sabinka.kloc

vědci???

Všeho moc škodí, ale v malém množství prospívá. Mě osobně přijde, že se vědci začínají nudit. kolik volovin se na internetu ukáže s titulkem vědci zjistili. nezapomínejte na heslo - důvěřuj, ale prověřuj. Chápu ale, že našemu českému pivnímu národu by to jen prospělo.))

0/0
4.9.2010 11:03

ivoš

Re: vědci???

Nojo, ale jak si to mám prověřit, jsa na tomto světě poze jedinkrát? Podruhé už to nezkusím!

0/0
4.9.2010 19:10

ivoš

Re: vědci???

--pouze, pardon.

0/0
4.9.2010 19:15

sorgedoktor

Vágní analysa výsledků to není, po Fracii Znojmo,

prof   Šamánek  zjistil, že znojemská  vína snižují  cholesterol tak, jak   francouzská červená. Biochemicky  jde o     resveratrol, což je antioxydans..

0/0
4.9.2010 9:08

sorgedoktor

článek je dost nekonkretní,

zdá se  že rakovinu  slinivky břišní mají vícwe lidé, kteří  vskutkun pijí  víc než ty tři jednottky..

0/0
4.9.2010 9:03

ivoš

Ale Moraváci

vědí už dávno, že každý marodění je ze zarženýho pití.

0/0
3.9.2010 18:56

vilný stařec

Re: Ale Moraváci

je to pravda, že se moraváci rodějí bez jater?;-D

0/0
3.9.2010 23:30

daveman

Hájení

Patřím do skupiny těch co umřou nejdříve..tedy abstinentů, tento průzkum mě přijde tak jasně psaný na obhajobu opilců, aby mohli dát bez výčitek pít, až se divím, že článek tohoto typu, se může objevit na jednom z těch serioznějších zpravodajských serverů, které českém internetu nalezneme. Stejně tak se dočteme, že ženám se více líbí tlustí muži. Takže vlastně ideální je být opilec, být tlustý, tím si zajistíme ideální partnerku i nesmrtelnost. Místo toho, aby se usilovalo o zlepšení stavu naší populace, libujeme si v našich slabých stránkách a vesele je obhajujeme. Za chvilku nám tak třeba budou doporučovat kouření. Takže ideální dnešní člověk by měl každopádně "chlastat" pořádně jíst, aby se líbil ženám a snad se do budoucna začít dusit nikotinem. Dnes je možné úplně vše...:-/

0/0
3.9.2010 18:34

sorgedoktor

žijete v omylu, ve Francii se pije dost vína.,

na velkém množství probandů byly dělány výzkumy, že i když nedrží      diety   umírají mnohem méně  na  infarkty,   CMP/   centr  mozk. příhomdy  a     choroby  cév..

  Je to  neoddiskutovatelné

0/0
4.9.2010 9:05

vilný stařec

Sakra, dyť já se nerad

okrad o pár let života. Vy šmejdi výzkumnický!;-€

0/0
3.9.2010 17:35

Pepito-To

Re: Sakra, dyť já se nerad

;-D;-D;-DR^

0/0
4.9.2010 20:57

agent_A54

Tak jestli ten průzkum není

zmanipulovaný, pak by vlády měly snížit ty strašné daně, co jsou na alkoholu...8-o

0/0
3.9.2010 17:20

Hroznej_puberťák

hm

0/0
3.9.2010 15:53

Hroznej_puberťák

Re: hm

Pil, umřel. Nepil, umřel taky, ale dřív, protože ten co pil ho přejel :-P

0/0
3.9.2010 15:54

leather-man

Re: hm

;-DR^

0/0
4.9.2010 9:09

chudacek.blbecek

To je jasný

No to je jasný, alkohol přece konzervuje.

0/0
3.9.2010 13:02

samuel05

rusaci

to znamena ze nejdele se musi dozivat rusaci. Zel opak je pravdou, rusti muzi umiraji prumerne v 60 zatimco napr. japonci kde se pije malo alkoholu se dozivaji pres 90let.

0/0
3.9.2010 11:31

chudacek.blbecek

Re: rusaci

Že pijou málo? 8-o Při jednáních saké teče proudem :-)

0/0
3.9.2010 13:03

N6600

Re: rusaci

Ono ale nie je jedno, co pijes. Predsa len chlastat okenu, ci vino v Tetra paku alebo kvalitne vino, ci destilat je rozdiel.

0/0
3.9.2010 16:19

jannes

Re: rusaci

V článku se mluví, resp. píše o alkoholu, ne o samohonce z řepy, starého a plesnivého chleba, gumáků a pneumatik....

0/0
3.9.2010 23:44

co-2

Re: rusaci

TAk ale... u nás sa hovorí: radšej budem 50 rokov pivo pit, ako 90 džús. .:P;-)

0/0
4.9.2010 14:07

berryzz

rovnice

průkaznost výzkumu krát vyhrocená opozice abstinent vs. opilec a pijan = úroveň "žurnalistiky" článku ;-D

0/0
3.9.2010 11:06

.:smetak:.

Nalitý maj štěstí

Člověk, který si celý život dává pozor, aby se nedotkl alkoholu, aby se náhodou nenadýchal kouře z cigaret, aby náhodou nejedl něco jiného než bio...věnuje tolik pozornosti své životosprávě, až se jednou zapomene rozhlídnout a bum. Opilec pomalu se potácející je nápadný už z dálky a tak se mu každý vyhne a nic se mu nestane R^

0/0
3.9.2010 10:56

Alfie

Šťastný život?

Jestli ono to nebude tím, že na naši kondici a délku života má nemalý vliv i psychická pohoda. Kdo si dá občas skleničku a vychutná si ji, ten umí relaxovat, užít si příjemnou chvilku. Kdežto mezi abstinenty (a vůbec askety) je hodně takových, co si vše příjemné odpírají, neustále se mučí nějakým "zdraví prospěšným" konáním, ale ve skutečnosti žijí ve větším stresu než ti, co své zdraví tolik nehlídají. Krásným příkladem byl poustevník z pohádky "hrátky s čerty" :-)

0/0
3.9.2010 8:29

bazmeg

Re: Šťastný život?

100 % suhlas. Psychicka pohoda je vzdy podcenovana. Dneska si vychutnam 10-15 piv a prijemne sa zrelaxujem ;-)*

0/0
3.9.2010 11:36

wotomtoje.

Re: Šťastný život?

taky na pivo zajdu, ale už tak na 4-5 (v pátek)... :-)

10-15 - to už je minulost ... ;-)

0/0
3.9.2010 13:27

chudacek.blbecek

Re: Šťastný život?

No... ono je i dost lidí, kteří abstinují proto, že jim alkohol prostě nechutná. Někomu nechutnají sladkosti a taky se o něm hned neříká, že drží dietu, ne?

0/0
3.9.2010 13:04

Alfie

Re: Šťastný život?

Však jsem taky napsala "hodně takových" a ne, že "všichni abstinenti"!

Já jsem taky nekuřačka a není to žádný projev pevné vůle nebo odříkání - prostě mi to nechutná, no. Ale znám dost nekuřáků, kteří si z boje proti kuřákům udělali takovou malou křižáckou válkou a pokud tedy pasivní nadýchání se kouře z jedné cigarety ukrátí život nekuřáka o pár vteřin, tak to hysterické rozčilení takového "bojovníka" pokaždé, když vidí zapálenou cigaretu, mu musí ukrátit život o několik dní :-)

0/0
3.9.2010 18:29

ndee: victim of censorship mk. 5

nic proti

ale to, tohle uz je znamo dobrych 20 let, ta epidemiologicka studie je uz dost stara, ze zavislost mezi morbiditou a mnozstvim alkoholu neni linearni, ale tvaru pismene J, takze nic noveho pod sluncem... :-P

0/0
3.9.2010 6:19

mruk

Re: nic proti

Možná někdo zkoumá v souvislosti s pitím i morbiditu, ale vy máte patrně na mysli spíše mortalitu. ;-)

0/0
3.9.2010 9:56

ndee: victim of censorship mk. 5

Re: nic proti

nikoliv mortalitu, ale morbiditu, onemocneni kardiovaskularniho systemu...

0/0
3.9.2010 10:16

2718

Bohuzel

Bohuzel to znamena, ze takovy Kalousek tady bude hodne dlouho  :-)

0/0
3.9.2010 1:22

raroh1

Konečně

dobrá zpráva R^

0/0
3.9.2010 0:32

GU.HU

alkohol konzervuje, ne?

0/0
3.9.2010 0:22







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.