Klávesové zkratky na tomto webu - základní­
Přeskočit hlavičku portálu


Diskuse k článku

V Česku nastává konec unavených lékařů

Od Nového roku se už nad pacienty nebudou se skalpelem v ruce sklánět unavení lékaři, kteří tráví ve službě několik dní v kuse. Nový zákoník práce, který začne platit od 1. ledna, totiž zkrátí lékařům možnost sloužit přesčasy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

Lékař

Fridger zažíval vykořistování ve státním?????

Podívejte, udivujete mne....Opravdu mne udivujete...Lékaři jsou  chovní a   tažní...Jestli patříte k těm druhým, nejste ještě otrok..

0/0
11.11.2006 22:19

postavaprokazdeho_cz

ten zákon

se změní hned jak jim dojde že je na nic. A že tímto zavedením nastane víc problémů než řešení. To mají operovat absolventi medicíny s horkým diplomem v kapse a asistovat sestry které se ještě nestačili přezout ze školních pantoflí? ;-D

0/0
11.11.2006 13:14

Tomáš

Reforma

Zdravotnictví je jednou z mála oblastí, kde ještě neproběhla transformace a reforma. Bude to bolet všechny, jak zaměstnance, tak pacienty, ale můžeme si za to jedině samy. Zdravotnický personál: přezaměstnanost, vysoké platy (lékaři), vazalové farmaceutických firem. Pacienti: zbytečné čerpání léků, služeb.

Takže ať se nám to hroutí, můžeme si za to sami!!! 

0/0
10.11.2006 16:15

fridger@seznam.cz

Nejsem si jistý, jestli tím skončí vykořisťování, které jsem zažíval ve státním,...

kdy jsem dělal přesčas a vykazovalo se to to jako "pohotovost na telefonu", přičemž poměr mezi výdělky byl 1/5. Papír unese ledacos, jestli se ti to nelíbí, táhni, na tvé místo přijde polský nebo slovenský absolvent...

0/0
10.11.2006 15:35

fridger@seznam.cz

prova

0/0
10.11.2006 15:32

jacks.ass

titulek

Myslím, že titulek je úplně zcestný. Lékaři jsou samozřejmě unavení z toho, že mají nadmíru přesčasových hodin, ale co je trápí a unavuje asi stejně, nebo dost možná i více, je ten fakt, že za svoji práci dostávají (soukromí lékaři) zaplaceno s tříměsíčním zpožděním (např.od VZP)...RvRv(Y)>-

0/0
10.11.2006 14:03

Doktor mediciny

Pavelthelong....Vy jste úsměvný až k pláči..

Někde onemocní   lékař, jiný   je   tak 230 km   daleko...No a pacienti pak  mají  smůlu...Před   smrtí si mohou  zavolat LSPP,    dostanou Mordfium na cestu do   věčných lovišt..

0/0
10.11.2006 12:59

Doktor mediciny

Obluda...správně...

Těch  45  km  ješr+ě   není   tak moc...BNa Tvíé  místo   čeká  řada  Poláků a  Ukrajinců...

Správně...To je pravicová politika svelečená do naha, po   ředitelích ekon. jsou i ředitelé lékaři, je to stejné..

0/0
10.11.2006 12:56

Pavel

Výše platů

Pokud by tímto nařízením vznikla další pracovní místa pro absolventy (zeptejte se někoho z nich, jak těžce se jim shání místo, pokud nemají někde někoho známého), bylo by to ideální. Další věcí je to, že lékaři se tomu budou asi bránit, protože by to znamenalo pokles jejich platů.(Nic méně jejich platy by to, myslím, unesly)

0/0
10.11.2006 12:53

Gogo

Re: Výše platů

Jejich platy by to, myslíš, unesly? Je vidět, že myslíš prdelí.

0/0
10.11.2006 12:58

Pavel

Re: Re: Výše platů

Lékař ARO před první atestací, 26 let se službami 36 000,- čistého. Je to málo????:-D

0/0
10.11.2006 13:01

Honza

Re: Re: Re: Výše platů

ZA 36 tisíc čistého s přesčasy dělat nebudu ani náhodou!!! Jsem lékař, dělám jak v nemocnici tak ve své ordinaci. Nesloužím a ani by mě k tomu nikdo za tyhle směšné peníze nedonutil!

0/0
10.11.2006 13:23

Pavel

Re: Re: Re: Re: Výše platů

Já vím, že by jsi chtěl brát milion měsíčně, ale to asi vzhledem ke stavu financí ve zdravotnictví (jestli o něm víš)  nebude možné:-D

0/0
10.11.2006 16:44

ddt

Re: Re: Re: Výše platů

a to je jako hodne ? co delas za praci, ze si to dovolujes hodnotit ? az ti zachrani nekoho z rodiny, nebo tebe, tak mu rad das dvojnasobek. nevidis tu odpovednost, kterou ten clovek ma ? to ses opravdu tak tupej ?

0/0
10.11.2006 15:19

Pavel

Re: Re: Re: Re: Výše platů

Myslíte si, že třeba řidič tramvaje nebo autobusu nemá takovou zodpovědnost jako lékař? Vzhledem k průměrnému platu v ČR, kupní síle a odváděnému zdravotnímu pojištění přemrštěné a měly by se vrátit do reality. Pak se může stát ( a stává se), že jsou čeští lékaři nahrazováni lékaři ze zahraničí, protože prostě jsou levnější. Vím, že na fakultě jste neměli ekonomii, ale měli by jste si ji trochu prostudovat.

0/0
10.11.2006 16:06

38 000:cca280 hodin měsíčně v

Re: Re: Re: Re: Re: Výše platů

135 Kč hrubého za hodinu.A to chcete být léčen ještě levněji??? Co se týče toho zdravotního pojištění- daně tak je na osobu na rok 4x nižší, než např. v Německu, či Rakousku, zde 660 Euro, tam 2600 Euro. Nechcete se náhodou pořád vozit v Mercedesu za peníze na Trabanta? 

0/0
10.11.2006 16:14

Tomáš

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výše platů

A co takhle, kdyby jste platil místo 20 kč za lístek na metro 70,-, protože zaměstnanci chtějí mít západní platy nehledě na výsledky podniku, kde pracují.

0/0
10.11.2006 16:24

Pavel

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Výše platů

Já bych to doplnil o to, že souhlasím se zvýšením odvodu zdravotního pojištění, ale nebudu přispívat do systému ve kterém se plýtvá jak materiálem, tak i službami. Přijde mi, že zdravotnictví je socialistická oáza, kde nikdo neručí za ekonomické výsledky a jen se bere (léky, platy, farmaceutické firmy) a on to někdo zaplatí. Něco je špatně.

0/0
10.11.2006 16:30

Lékař

Řidič tramvaje má zodpovědnost...jistě..

Vydělává třeba od 20  roků, nemá vysokou  školu....

0/0
11.11.2006 22:22

jefflebowski

Re: Re: Re: Re: Re: Výše platů

To si teda myslím.Nebo chceš porovnávat soustředění za volantem s koncentrací lékaře při osmihodinové operaci,takovej tlak musí být několikanásobně větší nehledě na to,že k autobusu nemusíš mít 6let vysoký,atestace a potřebu neustále doplňovat vědomosti.Anebo tam pošli někoho ze Slovenska atd,ale pochybuju,že budou mít dost zkušeností a pokud jo asi i ti půjdou rovnou do Německa tak jako ti naši.No a když mluvíš o ekonomii asi si umíš spočítat,že 3 lékaři s přesčasem vyjdou pořád levněji než 6 bez,takže nevím k čemu má tahle novela sloužit.Pokud lékaři chtějí přesčasy proč jim v tom bránit.

0/0
12.11.2006 18:23

usnicka

OK

Bylo by to dobré, kdyby ovšem přidali počet lékařů, jinak to zase odnese pacient.Rv

0/0
10.11.2006 12:10

Doktor mediciny

l23624..ono je opravdu fuk, kdo vládne

Jsou to xxxxx  všichni.Ministerstvo   vydává jeden nesmysklný   zákon   za druhým.Třeba přibližně před 2   lety museli

lékaři s licencí podat potvrzení, že jsou zdravotně způsobilí...OSOBNĚ SI MYSLÍM že to má  platnost  asi 24  hodin..Když onemocní    praktický lékař, tak to  zavře. Při zhruba 50 000  kapitační platby peníze mu dou  dál...No a kdo nemá  známé, tak má  smůlu..

0/0
10.11.2006 10:45

BenediktSpinoza

No vyhlasky ministerstva

je opravdu nekdy lepsi strcit do supliku a nejakou dobu pockat az "uzrajou" ;-)..... jenze tady jde o zakonik prace, pokud se nepletu

0/0
10.11.2006 11:17

Doktor mediciny

153624...No lékařů je nadbytek...v Praze..

Copak na těch ostatních někomu  záleží?????Včera  Jihomoravský   večerník  sdělil, že  v pohr.okreseZnojmo nejsou lékařži na výkon rychlé lékařské pomoci, chybí praktičtí lékaři...

Psychiatrů a kožařů je dost..

0/0
10.11.2006 10:37

Doktor mediciny

Nebude unavený.. 153624..Po přechodné euforii

Vážený pane.Nevím odkud  jste.V pohraničních okresech    začali   pravičávi  uplatnovat   ekonomický model.Začali dělat   lékařům v nemocbnici smlouvy  na 1  rok...No, tak se   stalo, že v jedné okresní nemocnici začali lékaři odcházet do Prahy, do Brna...Deficit je   refundován ze Slovenska a Ukrajiny..Přichází s čerstvým diplomem.Nic neumí.Primářům to vyhovuje..

0/0
10.11.2006 10:34

KROKODYL

Nebude unaveny,

ale tedy nebude zadny nebo ukrajinsky, nic proti ukrajine...

0/0
10.11.2006 9:50

BenediktSpinoza

BTW

Uz z principu nemuze pro lekare platit jiny zakonik prace nez pro jine profese - leda by ziskali stejne "sluzebni" postaveni jako vojaci nebo policie (a s povinnostmi samozrejme i vyhody). V opacnem pripade si stat koleduje o zalobu ve Strasburku;-P

0/0
10.11.2006 8:59

BenediktSpinoza

Nekteri diskutujici jsou fakt usmevni

:-) treba ten co vybizi pacienty, aby chodili k tem "dobrym" lekarum;-D Predevsim pro laika neni tak jednoduche poznat kdo je dobry (a na co), to je casto problem i pro kolegu - nakonec se clovek spolehne na "jedna pani povidala";-P No a i kdyby to nejakym zazrakem ti lide rozeznali, tak kapacita "dobrych" lekaru neni neomezena a tim jak je budou vsichni stale otravovat (casto s  naprostyma pixovinama), tak se z nich rychle stanou nevrli a neochotni "spatni"lekari

0/0
10.11.2006 8:56

pavelthelong

Re: Nekteri diskutujici jsou fakt usmevni

nekteri pacienti jsou fakt usmevni :-) sorry, ale zdravotnictvi je stejna sluzba jako pojisteni auta . Proste mam pojistovnu (tu si zvolim) mam lekare (toho si zvolim) zda za svoje penize dostanu odpovidajici sluzbu, je castecne i moje vec. Pokud zvolim spatne, muze mne to stat spoustu penez nebo vyrazne zhorseni kvality sluzeb. Argument, ze tomu nerozumin, bohuzel neobstoji: jako pacient mate kdykoli a kdekoli moznost se informovat - internet, knihovny, svaz pacientu, odborna fora, laicke casopisy, sousedi, hospoda. Pokud se nechcete sam tomu venovat, je to jenom Vas problem... Howg.

0/0
10.11.2006 11:23

BenediktSpinoza

No muj osobni problem to rozhodne neni

protoze jsem lekar:-), takze zatracene dobre vim o cem mluvim. Ty tvoje predstavy jsou cira utopie, uz to vidim jak nejaka pokladni ze supermarketu nebo duchodkyne co cely zivot stala u soustruhu hleda odborne lekarske informace na netu nebo v knihovne aby zjistila, zda ji ten jeji lekar leci dobre. Tem fakt zbyva jen ta pani ve fronte pred pokladnou a kdyz mi nekdy lidi vykladaji, co se tam dozvedeli, tak se i po letech zasnu jak je ta lidska naivita a blbost bezmezna. Ty se svyma nazorama jsi jen dalsi stripek do te pestre mozaiky;-P ;-D

0/0
10.11.2006 13:34

BenediktSpinoza

Na obranu tech lidicek musim dodat

ze je k placi jake cancy se pisou ve "zdravotnich rubrikach" mnoha popularnich casopisu. Kdyz mi nosi ty vystrizky (zvlaste ty starostlive pacientky co chteji byt dobre informovany) tak mam casto co delat abych pred nimi  nezacal nahlas sproste nadavat na toho idiota co to napsal a otisknul:-/Rv

0/0
10.11.2006 13:40

Doktor mediciny

Konec unavených lékařů..

J to   nedomyšlené, jako   všechno..

0/0
9.11.2006 21:13

153624

Re: Konec unavených lékařů..

V čem nedomyšlené?  Přece pan tehdy doc.Ing.V. Klaus CSc., dnes už profesor a president tvrdil jako šéf ODS,že lékařů je nadbytek,že mohou klidně jít atd, jeho Rubáši horlivě přikyvovali,proti nim protestovali Ráthové,aby zavedli další zhova**dilosti,proti nim protestovali Julínci,aby ty zho***dilosti nakonec ponechali,takže je to fuk,kdo vládne.Jsou to ****naprosto všichni. Teď se privátní cukli a jedné privátní ZP začali vypovídat smlouvy,neb ta je začala sankcionovat za to,že stále ještě léčí podle Ráthovsko-Julínkovských vyhlášek a najednou:včera přišel mimořádně vstřícný dopis(žena tam má asi 60 lidí),jak žádné regulace nebudou dělat a bla,bla,jak se těší na další spolupráci.Že by soudruzi zjistili,že nakonec ti doktoři jsou potřební? Hurá,po 16 letech arogance!Žena má v počítači uloženu také výpověď této pojišťovně,jenom vytisknout a poslat.Klidně i všem,o nic nejde.Jo pacient má smůlu,najde si jiného doktora,v Rum či na UK jich je!Ať se jdou všichni bodnout,vč. ODS.

0/0
9.11.2006 21:33

Ministrant...

My na ministeerstvu víme

všchno..

0/0
9.11.2006 18:36

zazzou

A co treba...

...najmout víc administrativních sil, aby lékaři nemuseli zbytečně ztrácet čas papírováním?

0/0
9.11.2006 16:32

Re: A co treba...

A jak by to řešilo problém s přesčasovou prací????

Tak trochu výkřik do tmy, co?

0/0
9.11.2006 16:51

BenediktSpinoza

No prescasy by to asi nevyresilo

ale urcite by doktorum zustalo vic casu na primy kontakt s pacienty:-)

0/0
10.11.2006 8:49

Re: No prescasy by to asi nevyresilo

To sice ano, ale problém s přesčasy to nějak neřeší.....

0/0
10.11.2006 11:09

Jane

.

To jsem zvědavá, co ten zákon vyřeší... Počet přesčasových hodin byl omezen už v předchozí verzi ZP, ale praxe byla vždycky "trochu" jiná...

0/0
9.11.2006 13:27

ODSakEda

Zdravotní "pojištění" je defacto daní!..

Kdyby bylo klasickým opravdovým pojištěním (kdy ještě nebo už nevýdělečně činné musí automaticku pojistit pojištovna také i bez plateb alespon minimálního pojistného), neřešilo by se tady takový socialistický problémy!

 Vůbec by to navíc neřešil stát,  ministerstvo! (to jen rámcově podmínky, jako u koncesí na dopravu , restaurace. povinné pojištění aut a pod.!) Ale Vy sami a výše pojistného a vaše následné nároky! Reference, doporučení, konkurence, pověst! Ostatní obory ministerstvo přímo neřídí a jak panečku fungují a co řídí stát...!

0/0
9.11.2006 11:12

zarputily kritik "udajnepravic

Re: Zdravotní "pojištění" je defacto daní!..

System zdravotni dane u nas zavedla ODS a nejvice drzela nad vodou ODS vcetne jeji chranenkyne Ing. Musilkove ve VZP, protoze je VELMI vyhodny pro tu cast lekaru (prevazna cast obvodnich a cast ambulantnich specialistu), ktera ODS verejne POLITICKY podporuje. ...Takze: Slibim volicum ZADARMO a moji kamosi si z kolace uriznou vetsi krajic driv, nez zbyde neco na ostatni - prikladny postup, rikejme tomu treba "system KLAUS" ;-€>-

0/0
9.11.2006 13:39

Re: Zdravotní "pojištění" je defacto daní!..

Milý Ódeesáku, tento dokurvený systém zdravotnictví s pseudopojišťovnami byl přijat v roce 1991. Zkus hádat kdo byl tenkrát ve vládě a kdo tento systém navrhl ke schválení v Parlamentu....

0/0
9.11.2006 16:54

mart

Re: Re: Zdravotní "pojištění" je defacto daní!..

..jenze tento "dok...ny" system jak Vy rikate funguje v cele zapadni Evrope, krome dvou zemi. Shodou nahod (;-)), zrovna tyto dve zeme trati na jejich alternative nejvic. Velka Britanie kvalitou zdravotni pece, a ubohe Svedsko nesmyslnymi danemi....(,ktere udrzuji neefektivni model zdravotnictvi). Nerikam, ze je to perfektni system, ale kdybyste mi laskave poradil neco lepsiho, urcite bych se Vam odvcecil . Jeste poznamka - nejsem stoupenec ODS, neziju v CR a znam pomerne dobre vsechny( tedy zatim zname..) modely zdravotnictvi.zdravi mart

0/0
9.11.2006 18:10

Re: Re: Re: Zdravotní "pojištění" je defacto daní!..

POkud tedy znáte tak dobře všechny modely zdravotnictví, ta byste taky měl vědět, že tento náš model neni v žádné další zemi bývalé EU. Vždy je nějak modifikován, sice malými, ale za to zásadními změnami. Hojně využívanou změnou, je finanční spoluúčast pacientů, nejdokonaleji uplatňována ve Francii. Další zásadní rozdíl je v přerozdělování peněz, které pojišťovyn vyberou atd. atd.

Systém pojištění se používá, ale nikoli v té naší podobě! Jediný skutečně úspešný model má Francie - vysoce efektivní a při tom nerujnující kapsy občanů a státu!

0/0
10.11.2006 11:16

raf

Pohotovost

To že nový zákoník práce nezná pojem pohotvost (myšleno pracovní) je nesmysl. Samozřejmě ho zná a upravuje. To co je podstatné je, že jasně narozdíl od současného stavu říká, že pracovní pohotovost může být jen na místě odlišném od pracovišť zaměstnavatele.

0/0
9.11.2006 10:54

Moris

jiny pohled

nadhodim jednu zalezitost. Proc o poctu lekaru (tzn. komu daji smlouvu a komu ne) a poctu bodu co jim nakonec proplati rozhoduji pojistovny? Proc o tom nerozhodne trh?? Ke spatnemu lekari by lidi prestali sami chodit a dobry by si naopak vydelal. Takhle je umele udrzovan i spatny lekar jen diky pojistovnam. Proc si pojistovny stavi hrady a tyto penize nejdou primo do lecby pacientu? To co tvrdim porad je potreba zmeny systemu a at je klidne jen jedna pojistovna protoze v konecnem dusledku diky vyhlaskam nabizi vsechny to stejne. Zatim na tom profituji distributori, pojistovny a pacient je bit. A nastupni plat lekare v nemocnicich to je vysmech sam pro sebe. Vim o cem mluvim..;-€

0/0
9.11.2006 10:33

tyrael

Re: jiny pohled

Kdyby rozhodoval trh, lekari by si mohli urcovat ceny. To yb pro nas bylo jsite potesitelne,ale pochybuju ze pro pacienty. Jinak ta praxe  ze cenu urcuji pojistovny je vsude na svete, dokonce i v USA. A rozhodne tam zdravotni pojistovny nesidly v nejakych barabiznach (to nikde na svete). Naprosto nesouhlasim ze je bit pacient. Za velmi nizke pojisteni dostava vpodstate vsechno zdarma, ikdyz temer kazdy pacient nekolikanasobne precerpa svoje pojisteni. Kdo je ve skutecnosti bi jsou a budou u nas lekari, protoze pokud jim zakazi delat prescasy jejich mzdy pujdou hodne dolu. Lekari navic stejne reditele nemocnic nesezenou (zvlast mimo velka mesta), takze stejne ve finale dojde k nejakemu omezeni provozu.

0/0
9.11.2006 10:51

Moris

Re: Re: jiny pohled

kde jsem psal o tom aby lekari rozhodovali o cenach?? Psal jsem aby si trh rozhodl o tom, ktery lekar ma ordinovat a ktery se ma zivit necim jinym protoze nema vysledky. A to ze v konecnem dusledku jsou biti hlavne lekari -> souhlas. Ale proc nedat penize ze staveb pojistoven a distributoru primo na pacienty?? Znamy je vecne doma, obcas nekam vyjede jednim ze svych 5 luxusnich aut ktere parkuji v prepychove vile a je vysmaty -> je totiz distributor.

0/0
9.11.2006 11:00

tyrael

Re: Re: Re: jiny pohled

No ja vim ze leky jsou obrovsky bussines, nejen distribuce ale i vyvoj a prodej, ale podnikat v nem muze kazdy. Trh o tom ktery lekar je dobry a ktery spatny nemuze rozhodnout, protze nema dostatek informaci. Navic lekaru je malo a zadny neni vylozene uplne spatny, kdyby jsi nechal jenom ty uplne dobre doktory, pulka republiky by se nemela kde nechat osetrit.

0/0
9.11.2006 12:35

Moris

Re: Re: Re: Re: jiny pohled

spickovy doktor at ma spickovy plat, prumerny at ma prumerny a podprumerny at nema treba nic. Ale proc o tom kdo si muze a nemuze vydelat ma rozhodovat nejaka pojistovna?? Proc jsou kvoty na to kolik lekaru v kterem oboru muze byt v okrese?? Tohle nechapu a na tohle stale narazim...

0/0
9.11.2006 13:27







mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.